Fietstoerisme 
Materiaalzone 
Wereldkampioen Alaphilippe geeft fout in sprint toe: “Maar deed het niet met opzet”
Update Julian Alaphilippe is door de wedstrijdjury teruggezet in de uitslag van Luik-Bastenaken-Luik. De wereldkampioen maakte in de sprint van een groepje van vijf een ongeoorloofde manoeuvre. Hij is daardoor gedeklasseerd naar de vijfde plaats.
Even dacht Alaphilippe met Luik-Bastenaken-Luik zijn eerste wedstrijd als wereldkampioen te winnen. De Fransman van Deceuninck-Quick-Step kwam echter van een koude kermis thuis. Hij juichte te vroeg en zag Primož Roglič hem nog passeren op de streep, waarna hij ook nog teruggezet werd in de uitslag.
Zijn tweede plaats werd door de jury omgezet in een vijfde plek, de laatste plaats van de kopgroep. Marc Hirschi, die van de rare sprint van Alaphilippe de meeste hinder had, werd daardoor tweede. Tadej Pogačar mocht alsnog het podium op als nummer drie. Matej Mohoric eindigde door de straf van Alaphilippe als vierde. (4 oktober, 17.22 uur)
Update 18.48 uur – Alaphilippe biedt excuses aan voor foute sprint
“Ik begon mijn sprint op 200 meter van de meet, maar toen heb ik een fout gemaakt”, geeft hij toe. “Daar ben ik volledig verantwoordelijk voor. Ik weet dat mijn manoeuvre een probleem veroorzaakte voor de andere renners en daar bied ik mijn excuses voor aan. Ik wil benadrukken dat ik het niet met opzet deed. Ik accepteer de beslissing van de jury en alles wat ik nu kan doen is focussen op de volgende wedstrijden.”
“Ik voelde mij goed vandaag en wilde een mooie wedstrijd rijden”, blikt Alaphilippe terug. “Ik koos de aanval op het steilste deel van de Roche-aux-Faucons en maakte daar een selectie. Daarna werkten we goed samen en hielden we onze voorsprong vast. Daarom kreeg ik vertrouwen voor de laatste kilometer…” (4 oktober, 18.48 uur)
Laatste kilometer:
Nu even proberen jezelf in te houden als je veel frustratie richting Alaphillipe, Wuyts, Lefrevre, DSQ of wie dan ook hebt.
Ga lekker uurtje buiten fietsen ofzo.
Waarom? Aardige kerel, deed dit niet expres en wordt terecht teruggezet. Punt.
Geen frustratie nodig toch?
Voor een DSQ gaat het meestal over de zeer ernstige situaties (daden en gevolgen, vooral dat laatste is arbitrair als criterium).
Ik veronderstel dat DSQ's ook meer aan de orde zijn in etappekoersen, omdat zo een mogelijks vervolg (winst in een andere etappe) wordt uitgesloten.
Maar dit past helemaal in de traditie van Deceunink-Quackstep. Voor hetzelfde geld rijdt hij in de eindsprint op deze manier Hirschi en Pogacar het ziekenhuis in.
En ja, het was duidelijk een "bewussie". Je voelt je opponent komen, en je stuurt naar links, in de hoop dat ze een fractie van een seconde de benen stil houden.
Ik ben benieuwd naar de uitleg van Lefevere. Want hij zal nu wel op zoek zijn naar een fles wijn en een calimero ei...
Ik vind wel dat er daar hypocriet wordt omgegaan met gekwak, maar ik denk niet dat Patrick zn renners vraagt de rest omver te kegelen.
Het is gekoppeld aan quickstep om meerdere redenen:
Uit het verleden: denk aan de capriolen van Cavendish in zijn blauw-witte truitje.
Wat recenter: de leadouts van Richeze en Morkov, die bekend staan om hun levensgevaarlijke en unfaire manier van piloteren. Kijk ook maar eens de laatste etappe van de Vuelta terug.
De recente tour: Denk aan Bennet die de hele weg nodig had. En natuurlijk Jungels, die een "Alaphillipje" deed (of deed Alaphillipe vandaag een "Jungelsje"...)
Maar vooral: de grote baas van Quackstep, die het gedrag van zijn eigen sprinters oogluikend goedkeurt, maar zich als gigantische calimero gedraagt als zijn eigen renners een keer het slachtoffer zijn van een dergelijke actie.
Daarom dus!
Je ziet ze echt op een bijzondere manier vliegen als je daar verder heel diepgaande gedachten op nahoudt.
Ik stel voor dat je eens een koerkse achter Alafizwiep gaat fietsen. En je dan afvraagt of dat gedrag eigenlijk wel thuishoort in het wielrennen.
Misschien gewoon het stuur van die gast eens vastlassen...
Ze zouden heel dqs een maand of drie moeten schorsen. Zal ze leren die stomme tuinbroeken.
Ik wil er wel bij stellen dat dit ook een beetje hoort bij dezelfde renner die ook vorige week op geweldige wijze wereldkampioen werd en nu ook weer als eerste de boel op gang trekt. Het was een opgefokte tot lompe finale die hij reed maar alle aaseters die dit aantrekt verdient hij ook weer niet.
Daarnaast is het jammer, zielig en sneu voor Hirschi en Pogacar maar ook dit hoort bij wielrennen. Net zozeer als over de reling vliegen of door lek de mongolenwaaier insukkelen. Wees in plaats ervan blij dat Roglic op zo'n bijzondere en memorabele wijze een topklassieker weet te pakken en helemaal na die dramatische tournederlaag.
Strijdlust van Flipke: prima.
Emotie op en naast de fiets van Flipke: prima
de fratsen van Flipke in het hotel: prima
de vriendin van Flipke: mag er ook zijn.
Maar:
Zijn eeuwige geslinger: levensgevaarlijk en oncollegiaal
Zijn ploegleider: de grootste hypocriet die er bestaat op dit soort momenten.
Doe mij maar gewoon de Alaphilippe met slingeren. Liever niet een huis cursus psychologie van de koude grond die hem er minzaam over heen brengt.
Dat is onzin. Een mens is geen totaalpakket waarbij het kiezen of delen is. Gedrag kin je aan- en afleren. Omwille van de veiligheid van zijn collega's moet hier aandacht aan besteed worden. Door zijn ploeg bijvoorbeeld.
Klopt helemaal ik ben het met je eens. Allaphillipe heeft zich dus wel verkeerd gedrag aangeleerd? Dat geloof ik niet helemaal. Ik ken hem ook niet dus daar zal mijn tekortkoming aan het licht komen:-)
Dat durf ik niet te zeggen, ik ken hem niet dus ik heb geen idee waar het vandaan komt. Ik hoor ook mensen zeggen dat hij ADHD heeft, ik weet niet of dit waar is of dat het gezegd wordt aan de hand van zijn gedrag. Als het neurologisch is dan is het niet echt aangeleerd al kun je vaak wel leren anders met je stoornis om te gaan.
Iedere keer dat hij zo idioot slingert voor straf na de fabeltjeskrant naar bed. Of in de hoek staan.
Hij is stuurvaardig genoeg dus je maakt mij niet wijs dat hij ook gewoon rechtuit kan fietsen.
Zolang iedereen in zijn omgeving het met de mantel der liefde blijft bedekken... dan zal hij het gewoon blijven doen als onderdeel van zijn act.
Het is vervelend dat het terugkomt en vol in beeld. Snel iets mee doen. Veel te toffe renner voor.
Hirschi wordt hier bestolen van een monument. Da's erger dan een sleutelbeenbreuk, maar dat speelt zeker geen rol??
Wielrennen is een sport waarbij je in veel te strakke pakkies op veel te lichte fietsjes veel te hard rond ragt en het doel van het spelletje is als eerste aankomen. Onderweg kom je heel veel erg gedreven van dat type mannetjes tegen die allemaal bijzonder gekke dingen uitvreten op de fiets, met het meedoen aan het spelletje loop je verschillende kansen om door een ander benadeeld te worden.
Het is ontzettend lullig voor Hirschi en Pogacar (leken allebei nog wat te hebben hoor) maar dit hoort er gewoon bij. Roglic rijdt hier een sprint op zichzelf en is de lachende vierde, its all in the game.
Als hij niemand had gehinderd wordt hij hier prachtig 2e (echt blij).
Maar ik denk inderdaad dat Pogacar en Hirschi zonder die zwieper voor de winst hadden gesprint. Helemaal omdat hij dan het gat voor Roglic niet had open getrokken , dus de deklassering is terecht.
Als hij ze met valpartij/schade van de fiets had geragd was het waarschijnlijk een DQ geworden.
Roglic verdient op basis van dit seizoen deze hoofdprijs in elk geval best. Die andere 3 zullen uiteindelijk met deze verdeling kunnen leven, tussen Tour (ritten en eindtrui), WK, Fleche en LBL wisselen ze het wel heel mooi af.
edit: en wat ZACHT zegt. punten voor andere renners/ ploegen
Vind jij dat renners veroordeeld moeten worden op basis van hun acties, of op basis van de gevolgen van hun acties? Dat laatste is puur willekeur imo, het feit dat Hirschi niet valt doet niets af aan de ernst van de overtreding. Als je het sec bekijkt is de zwieper van Ala nog erger dan die van Dylan. Mijn mening is dus dat Ala dezelfde straf moet krijgen, anders krijg je deze onzin echt niet uit het wielrennen. Als je de jurisprudentie van de afgelopen maanden bekijkt is de regel ongeveer: Afwijken van je lijn mag. Uitzondering 1: Mocht een andere renner zijn sprint niet kunnen afmaken wordt je gedeklasseerd. Uitzondering 2: Mocht een andere renner vallen wordt je zwaar geschorst. Advies is dus, gewoon afwijken van je lijn en hopen dat de gevolgen van je daden meevallen, dan is het het risico wel waard.
Maar nee de actie van Dylan was echt erger. De elleboog en geen ruimte meer laten.
Hoewel ik hier had verwacht dat Alaphilippe een diskwalificatie zou krijgen. Was Hirschi/Pogacar gevallen was het denk ik wel gebeurd. (Wat niet uit zou mogen maken)
Groenewegen gaat tot twee keer toe richting de hekken, en steekt een elleboog uit. Maar in deze situatie had m.i. Jakobsen al bij de eerste afwijking kunnen remmen. Maar deed dat niet in de drang om te winnen.
Alaphiliipe maakt 1 zwieper, maar wel op een moment en manier dat Hirschi niet meer kan remmen of uitwijken. Veel bruusker dan Groenewegen. Hirschi zit er gewoon dicht op, en is eigenlijk kansloos. Enkel kunst en vliegwerk en een voet uit het pedaal konden hem redden (meer geluk dan wijsheid.
En de andere verschillen: zwaar letsel vs "dat ging nog maar net goed".
En de kleur van het truitje...
@Michelangelo Ik krijg bij je analyse toch het akelige gevoel dat Jakobsen onvoorzichtig was door niet meteen al te remmen bij de eerste afwijking van Groenewegen. Alsof Dylan zijn tegenstander een eerlijke kans gaf en deze niet wou luisteren. Het zijn beide ernstige overtredingen die even zwaar bestraft zouden moeten worden: DSQ, schorsing en geldboete. Overigens is de bijnaam "Gros cul" na het stoppen van Steve Bauer nog vacant. https://www.youtube.com/watch?v=nI4W2l2J7fg
De beweging van Groenewegen was veel meer "getelefoneerd" dan de zwieper van Alaphillipe. Jakobsen had nog de kans om te remmen, Hirschi niet.
Waarmee ik niet de schuld in de schoenen van Jakobsen wil schuiven. Ik wil enkel zeggen dat Jakobsen de kans had om anders te reageren en een valpartij af te wenden.
Groenewegen drong Jakobsen de hekken in, terwijl Alaphillipe gewoon iemand ondersteboven rijdt (die vervolgens met meer geluk dan wijsheid op zijn fiets blijft zitten). Maar voor hetzelfde geld is het hier einde seizoen voor zowel Hirschi als Pogacar.
Of zie jij dat anders?
Ik vind die vergelijkingen bedoeld om Groenewegen uit de wint te zetten toch vaak wat kort door de bocht.
Bvb Peter Sagan vs Mark Cavendish zou een zelfde soort verhaal zijn alleen de gevolgen bij Fabio zijn erger.
Dat is complete onzin. Het grote verschil is, dat er idd sprinters zijn die VEEL risico’s nemen wat dan soms behoorlijk fout gaat. Wat opmerkingen na de actie van Sagan.
Aanvankelijk leek Sagan alleen een tijdstraf van dertig seconden te krijgen, maar na overleg heeft de jury de wereldkampioen alsnog uit de Tour gehaald.
André Greipel reageerde direct na de etappe woedend na de actie van Sagan. “Hij denkt dat hij de koning is maar hij moet zich net als iedereen aan de regels houden”, zei Greipel.
Later trok de Duitser zijn woorden in. “Soms moet ik eerst kijken en dan pas oordelen. Sorry Sagan, deze straf is te zwaar.”
Opvallend genoeg sprak Cavendish in milde bewoordingen over Sagan. “Ik kan goed met Peter opschieten. Een crash is een crash. Alleen zijn elleboogstoot snapte ik niet.
Er zijn hele films gemaakt waar bvb uit komt dat Sagan zijn evenwicht zocht nadat Cavendish zijn hoofd tegen Sagan duwde
https://www.youtube.com/watch?v=297Td7TwkG4
Zo kan ik van diverse analisten twijfels laten lezen enz…
Nu nemen we de actie van Groenewegen, er is niet 1 analist of verslaggever die ook maar 1 seconde nog eens de beelden wilde zien om te weten of het een ACHTERLIJKE actie is. Hij is gewoon 100% fout. Er is geen enkel excuus als, ik wist niet dat hij er zat.. ik kon niets anders want links zat ook iemand.. Ik wilde de deur dicht doen hij had nog kunnen remmen…
Het hele veld achter die twee speelde totaal geen rol meer en op het moment dat ze al met twee waren zat Groenewegen nog naast de middenlijn.. De sprint van bovenaf is uiterst simpel, je blijft net zo lang snijden tot het gevolg voorspelbaar is.
Er blijft helemaal niets anders over, dan ik had de deur al eens een stuk dicht gedaan en toen kwam hij nog, toen heb ik voor de zekerheid het gat maar zo klein gemaakt dat alleen in de hekken over bleef..
De enige discussie die ik na het ongeval gehoord heb, is of hij bewust iemand het ziekenhuis in rijdt of dat hij zo niet is en er toch spraken is van “niet expres..”
Laten we stellen dat Groenewegen een goeie jongen is… dan blijft er over dat hij last heeft van vlagen van verstandsverbijstering.
Gezien ik al weet wat er nu gaat komen.. Ik zou graag een voorbeeld zien van een andere sprinter waarbij twee sprinters aan het sprinten zijn in een rechte lijn.. (voordat het fout ging reden Fabio en dylan in een rechte lijn langs de hekken) en de ene dan denkt, als ik niks doe gaat hij winnen dus dan snij ik hem de hekken in.. mag zijn van 50 jaar geleden tot nu toe en zelfs Abdoujaparov mag meedoen..
Het is niet anders.. er was in die sprint een moment dat Dylan dacht, of ik snij hem tegen de hekken of hij wint de etappe. Als de weg 3 meter breed was dan had hij links 2.5 meter vrij
Zie perfecte film https://youtu.be/6s8f98Frj78
Of hier vanaf 1.06 min https://youtu.be/6s8f98Frj78?t=66
Als Pogacar had gewonnen, dan heeft Pogacar toch het meest hinder gehad van Alaphilippe? Pogacar had een sterke aanzet en de rest zullen we nooit weten door dat gevaarlijke manoeuvre van die DQSer.
Pogacar had hinder van Alaphilippe en de uitwijkende Hirschi = 50%+50%.....
Zo ongeveer.
Dit was niet onhandig, dit was geen 'vloek', dit was niet 'gewoon zijn stijl'. Dit is doelbewust uitwijken in de hoop dat een ander in moet houden. In volle sprint. Met alle risico's van dien. Dit was de enige manier waarop hij dacht te kunnen winnen.
Ik vind dat echt een wereldkampioen onwaardig, sorry hoor. Een echte kampioen heeft dit soort fratsen niet nodig. Een echte winnaar is ook een goede verliezer.
Wat moeten diegenen aanduiden die vind dat hij gediskwalificeerd moet worden ipv terug gezet?
Besef jij wel wat je zegt? Schorsen doe je met iemand die betrapt wordt op doping. Hier is sprake van foutief spurtgedrag. Er we iedereen moeten schorsen die tijdens het koersen eens duwt, zijn ellebogen gebruikt, of van zijn lijn afwijkt, enz. dan rijden we straks rond met een peloton van 50 man.
Wel spijtig dat er nu met modder wordt gegooid Alaphilippe.
In principe een zeer sportief renner. Ik ben ervan overtuigd dat hij zich uitgebreid zal verontschuldigen bij Hirschi en co.
Edit: keurige mea culpa van Flip, daarmee wat mij betreft de kous af.
Een aantal hongerigen hebben hier al de hele trucendoos opengegooid terwijl ze daar eigenlijkerst nog het topic > Lefevere: 'Belachelijke uitsluiting' < voor moeten afwachten. Ook een soort van te vroeg pieken.
Streep eronder en klaar. Op naar de volgende race.
Lekker wel.
Ik vermoed dat hij:
-bewust het de andere sprinters wat lastiger wil maken, door uit te wijken. En dat doet hij zoals vaker gebeurd. (Alleen nu wel erg heftig)
- niet bewust iemand de hekken wil inrijden.
Maar noem mij naïef, ik ga er vanuit dat dat nooit de bedoeling is in het peloton.
Per ongeluk?
Een afwijking in het aardmagnetisch veld?
Een spastische beweging?
Plotselinge zijwind?
De karakteristieke fout door naar links te kijken en automatisch mee te sturen (de fiets gaat waar het oog gaat)?
Vind het een beetje slap gelul. Ik denk niet dat hij iemand ten val wil brengen, of iemands sprint wil vernachelen. Maar dit soort stuurbewegingen gaan zelden "per ongeluk".
Verder helemaal eens.
ik denk dat dit soort bewegingen meestal bedoeld zijn om bij de tegenstander even de pedalen stil te krijgen. Even te laten twijfelen, die fractie van een seconde. Niet om iemands voet uit het pedaal te laten klikken en bijna nummer 2 ook te laten vallen.
Dus figuurlijk uit evenwicht brengen, niet letterlijk. En da's imo het verschil tussen hinderen en vernachelen.
Denk dan ook dat we het met elkaar eens zijn ;-)