Overzicht: Geruchten rond Cipressa-beklimming Démare
Arnaud Démare wist gisteren Milaan-San Remo te winnen, terwijl hij aan de voet van de Cipressa (30 kilometer van de meet) nog betrokken was bij een valpartij. Toch wist hij de aansluiting met het peloton te maken. Hoe? Daar verschillen de meningen over. WielerFlits bundelt meerdere reacties.
Tosatto: “Hij reed de Cipressa dubbel zo snel op als wij”
De 41-jarige Tosatto was als knecht van Peter Sagan actief en zag in de achtergrond hoe Démare voorbij snelde. “Op de Cipressa reed Démare dubbel zo snel als wij”, verklaart hij tegen La Gazzetta. “Hij werd geholpen door zijn volgwagen. Ik heb niet gezien of hij zich aan een autoraam of aan een drinkbus heeft vastgehouden. Maar zonder die hulp zou hij nooit voor de zege gespurt hebben.”
“Ik heb zoiets, zeker op zo’n schaamteloze manier, nog nooit gezien, maar ik ben ervan overtuigd dat nog andere renners het voorval gezien hebben.”
Capecchi: “Nog nooit meegemaakt”
En dat klopt. Capecchi bevestigt het verhaal van Tosatto: “Démare is ons op de Cipressa met een snelheid van 80 km/u voorbijgesneld. Ik heb dat nog nooit meegemaakt. Ik zat in het wiel van Tossato en heb alles goed gezien. Démare hield zich vast aan de rechterkant van de volgwagen. Het is walgelijk.”
Volgens de roze krant heeft de wedstrijdjury niets opgemerkt of vastgesteld.
Update 13.35 uur – ‘Cofidis verspreidde geruchten rondom Démare’
Volgens Sporza is het gerucht dat Arnaud Démare aan de auto heeft gehangen, verspreid door Cofidis. De Franse ploeg heeft Nacer Bouhanni in de gelederen. Bouhanni en Démare waren een paar jaar terug nog ploegmaats bij FDJ, waarna Bouhanni de concurrentiestrijd aan zich voorbij liet gaan en koos voor een avontuur bij Cofidis.
Sporza sprak na Milaan-San Remo nog met een Belgische koerscommissaris. “Volgens hem had Démare op de top van de Cipressa opnieuw voeling met de autokaravaan. In het stuk tussen de Cipressa en de Poggio hebben drie ploegmaats het gat met het peloton dichtgereden”, klinkt het.
Update – FDJ-ploegleider Guesdon ontkent
“We hebben niet vals gespeeld”, aldus Guesdon tegen Cyclingnews. “Ik was met Arnaud op de klim van de Cipressa, maar dat kwam omdat hij tussen de auto’s zat na de val. Hij heeft een bidon aangepakt, maar ik kan hem niet met 80 kilometer per uur meegenomen hebben, want ik reed in de rij met volgauto’s. We reden bumper op bumper.”
“Michael Matthews deed bijna hetzelfde”, vervolgt de oud-renner, die aangeeft geen problemen te hebben als Démare zijn data vrijgeeft om het onschuld te bewijzen. “Matthews raakte ook op achterstand door de crash en achtervolgde op de Cipressa. Hij wist terug te keren na de top, maar hij kon niet meer volgen toen.”
Update 14.50 uur – Démare deelt data via Strava
Arnaud Démare heeft (gedeeltelijk) zijn wedstrijddata van Milaan-San Remo op internet geplaatst. Via de website Strava is te zien dat de Fransman in een tijd van 2 minuten en 33 seconden de Cipressa beklom. Andere renners hadden eerder al hun gegevens geplaatst, waaronder Giovanni Visconti. De Italiaan van Movistar plaatste op de klim een aanval en rondde de klim af in 2 minuten en 40 seconden. De tijden van de andere renners schommelen rond de 2.50.
Update 16.30 uur – Démare deelt volledige data via Strava
Het volledige bestand op het Strava-account van Arnaud Démare staat online.
Démare reed op een stuk van Cipressa 2.33. Visconti in aanval: 2.40. De rest: bijna 20 sec langzamer. pic.twitter.com/VfTRsiHZTa
— Martijn Hendriks (@hendriksmj) March 20, 2016
Het is een hele lastige kwestie, omdat er niet zoiets bestaat als een wettelijk verbod op praten over 'wijven' en 'neuken'. Dit is een typisch geval van een grijs gebied waarin twee mensen totaal niet levelen en er eentje gewoon asociaal door gaat. Je kan het misschien vergelijken met een diepgelovige die naast een atheïst zit die constant de heilige boeken bekritiseert en gelovigen dom noemt. Ook dit fictieve voorbeeld is geen overtreding van een wet maar wel van fatsoensnormen en een normale manier van met elkaar omgaan.
En daar gaat de NOS wat mij betreft zwaar in de fout. De vertrouwenspersoon hangt schijnbaar zaken aan de grote klok, de NOS doet niets met de situatie en ook hier is wederom sprake van een gebrek aan fatsoensnormen "Stel je voor dat je daarna helemaal niet meer welkom bent. En dat niemand je zegt waarom. Ook niet als je ernaar vraagt. Stel je voor dat je een gesprek met de hoofdredacteur aanvraagt. Dat je twee uur met hem praat. Alles vertelt. Stel je voor dat die hoofdredacteur belooft uit te zoeken waarom je niet meer welkom bent. Hij zal erop terugkomen, want een uitleg verdien je op z’n minst. Zegt hij. Stel je voor dat je daarna nooit meer wat hoort."
Het is een treurige zaak. Marijn wil professioneel een bijdrage leveren aan een programma, maar beland in een kleuterklas met seksueel gefrustreerde aso's. De tv-wereld blijft nog wel even een smakeloze omgeving vol opgeblazen ego's.
Soai...
Onfatsoenlijk gedrag is het wellicht maar het overtrokken "ik voel mij machteloos" is woke.
Of je zegt er duidelijk een paar keer goed wat van ook aan tafel met anderen erbij opdat het ophoudt.
Of je neemt paar van die gesprekken op en confronteert die collega ermee of de leiding. Ze zijn erg huiverig wanneer dergelijke opnames openbaar worden. Men had haar echt niet de laan uitgestuurd omdat ze dan de tapes kan openbaren.
Marijn de Vries wil zich teveel profileren als voorvechster mbt MeToo en ex renster, wat sorry dat ik het zeg niet veel voorstelde destijds als we het huidige niveau aanschouwen. Een journalisteen studente die kleedjes rijd en door haar schrijven met Nynke de Jong in de "schijnwerpers" stond. Het was meer omdat het toen nog kon een experiment om als journalist op latere leeftijd "professioneel" te gaan koersen. Zoals ook mooie Puck M her en der een plaatsje kreeg in enkele ploegen.
Toegeven, zichzelf in de spotlights plaatsen om werk hier en daar te krijgen heeft ze zeer goed gedaan, dat kunstje moet men haar nageven. Is haar gegund echter dat #MeToo gedoe al vele jaren en daarmee profileren, van.
Dat is wat anders dan je slachtofferschap uitvergroten als ik voelde mij machteloos.
PS die ander heeft 2 x gewaarschuwd en ten overstaan van meerdere collega's dechork een bitchslab gegeven. Zeer effectief daar iedereen in zo'n club ervan weet en dat nog waardeert ook.
Wanneer je niet het verschil kunt zien tussen echt machtsmisbruik als grensoverschrijdend gedrag, aanranding etc. Of grove praat wat zeker borgen onfatsoenlijk is maar daarin jezelf positioneren als een MeToo slachtoffer dan heb je echt er niets van begrepen wat vrouwen die echt aangerand zijn soms moeten verdragen.
PS jouw niveau is geen niveau wanneer je de verschillen niet herkent.
Niet alleen uit dit verhaal blijkt dat bij de NOS redactie een vervelende machocultuur hangt van mannen die elkaar de hand boven het hoofd houden, en een leiding die niks doet. Dat zou jij natuurlijk in een paar minuten rechtzetten, maar Marijn de Vries niet. Die gaat ook niet slaan of schelden, zo los je namelijk professionele situaties niet op. We zijn hier niet in de kroeg.
Opgelost, nooit geen gedoe meer gehad. Had de Vries ook kunnen doen.
Had ik ervan gehoord had de beste man 1 waarschuwing gehad en daarna ontslag. Kon hij zelf kiezen. In dit geval hebben ze het zelf opgelost en toen ik 1,5 jaar later ervan hoorde tijdens een borrel waar beide bij mij stonden kleine opmerking gemaakt. Het rood op de wangen was voldoende.
Er komen binnenkort leidinggevende functies vrij bij de NOS, dus als je je geroepen voelt ...
Verder geef ik hier meermaals aan dat een ieder die wakker is een patroon kan herkennen waar ik Marijn de Vries dit onderwerp als haar core topics heeft sinds vele jaren als verdienmodel. Daar prik je zo doorheen. Lieden die spreken over beschadigd zijn door deze gesprekken e.d. sporen niet. Immers uit stappen kan ook om een punt te maken en nog veel meer.
Dames die op het werk of in andere onmachtige situaties werkelijk verkracht zijn die hebben recht van spreken mbt beschadigd zijn of erger gezien vrouwen.
Niet dat Marijn de woorden beschadigd gebruikt, dat doet de KNWU dan weer. Die Wouter Bos moet eens in Iraq met die vrouwen gaan praten en dan nog eens zijn woordkeuze overdenken.
En werk bij de NOS, nee bedankt die kans al eens gehad en mooi laten passeren. Teveel kneuzen en ego's.
Met de zogenaamd begripvolle tere zieltjes commune je meer loos.
En ja, ik heb ook in een commissie gezeten inzake goed werkgeverschap waarbij de man vrouw verhouding veel aan de orde kwam.
Normaal realisme en pragmatisme is heden ten dage ver te zoeken evenals bij jouw deug reactie.
Hetgeen niet wil zeggen dat ik bijv. Vrouwonvriendelijk gedrag goedkeur, juist niet.
Maar ook niet zaken groter maken dan ze zijn zet ik mij tegen af. Zoals elders beschreven inzake de KNWU bewoordingg "beschadigd" ga dan hulpwerk doen in Iraq voor de Yezidi vrouwen dan begrijp je heel misschien de verschillen. Overigens steunen wij de stichting freeyezidi elk jaar stevig.
Zag ook alle felicitaties na de finish, nu nog een biertje op het terras pakken aan de mediterraanste kust met 200 renners…
Twee grote kampioenen met elk hun eigenheid.
En dan dat overanalyseren ook steeds :(
Je kan het ook zelfbewust noemen. Een verademing tov altijd die Vlaamse valse bescheidenheid.
Hij gaat weer op tijd omdat hij nog altijd hierdoor beter wordt met oog op Giro.
En gewoon sterk gereden. Roglic nog niet op zijn sterkst wellicht.
Michelangelo moet nu in zak en as zitten.
Kun je ook van genieten.
Rogla weet dat mocht hij beter vol meedraaien op tempo REV wat hij kan dat hij dan in laatste kilometer er grote kans opgelegd wordt en wellicht tijd verliest.
Foto Evenepoel: de camera is wijd uitgezoomd -> de achtergrond lijkt extra ver weg
Iedereen met een klein beetje verstand van fotografie ziet dat hier niets mee aan te tonen is. Het is simpelweg gezichtsbedrog.. Ik hoop dat deze kennis op één of andere manier bij Gilbert aankomt, want dit soort commentaar kan natuurlijk niet.
Mag ik toch wel stellen als fotograaf zijnde..
Dat gezegd zijnde, Roglic kan daar niks aan doen.
Had Vingegaard zondag beter een beurt gedaan om Lafay terug te halen: ja, dat was volgens mij de betere beslissing geweest. 500m kop doen op het vlakke had het verschil gemaakt voor de etappezege maar zou geen invloed hebben op zijn recuperatie/inspanningen in het vervolg van de tour. WVA zou onvoorwaardelijk in zijn steun gereden hebben voor het vervolg van de tour.
Nuances:
- het is inderdaad geen playstation, je moet beslissen in een miliseconde
- in vingegaard zijn achterhoofd zit waarschijnlijk ook dat Pogacar bij het terughalen van Lafay nog extra boni's kan uitlopen op Vingegaard
- je kan niet de voordelen willen van bij Jumbo te rijden zonder de nadelen: WVA had bij gelijk welke andere ploeg ook de rit vermoedelijk niet gewonnen. In dit selecte gezelschap had hij twee renners die zich volledig leeg voor hem rijden, dat is op zich al een luxe.
Als ze het overdoen denk ik wel dat Vingegaard een inspanning zou leveren dus er is wel een foutje gemaakt. Maar het moet ook niet groter gemaakt worden dan het is. Prioriteit moet nu zijn om WVA terug mee in het verhaal te krijgen van Vingegaard. Een ritje winnen zou daarbij helpen.
Was Girmay gevallen, was Philipsen sowieso gediskwalificeerd, zo niet de Tour uit gezet. Nu redt Girmay behendig de meubelen en kan Philipsen zijn 5e tourrit bijschrijven. Die willekeur stemt droevig, want dit maakt de houdbaarheidsdatum van het wielrennen er niet beter op.
En Girmay dan eigenlijk ook, want die knalt mee opzij en heeft geluk dat Mozzato daar nog niet zit, anders hangt die ook in het decor, want daar heeft Girmay niet de minste aandacht voor.
Ik hoop dat Raymond even z'n "kenners" en "specialisten" kan bellen om te berekenen hoeveel Watt hij duwde.
Verder is het natuurlijk simpel; boeit 't je niet, dan lees je het niet.
Het was al zoeken tussen alle reclame naar interessante topics, maar met de Van der Poel-affaire is zelf de inhoud verloren gegaan.
Hoewel bij sommige het ook niet heel raar is dat het lijkt alsof ze in discussie met zichzelf zijn.
Niks maar aan op deze manier.
Werd die kanttekening nog gemaakt?
Geen idee wat er in die reclames staat trouwens. Ik skip er altijd vrij hard overheen.
In de laatste tien jaar alle monumenten (plus de Amstel Gold Race) door een Nederlander zien winnen. Wie had tijdens het EPO-tijdperk durven dromen dat we dat ooit nog mee zouden maken.
Poels
Bauke
Van Baarle
van der Poel
Er is een tijd van komen en gaan en de tijd van Ducrot heeft lang genoeg geduurd.
De beelden op de NOS zijn fijn, het commentaar is abominabel. Dus hopelijk komt er een nieuwe generatie die het goed oppikt. Er moet toch íemand bij de NOS zijn die daar wel z'n huiswerk voor kan doen om de juiste personen daar neer te zetten.
Groepje van 15 klassementsrenners: "en dan zit daar ook .... *Moment van plechtige stilte*.... Evans... Evans, nog afkomstig uit het (vertelt voor de duizendste keer MTB verhaal)".
Typisch De Cauwer: "Ja... nee... dat zijn zo van die dingen.... ja... ja... ja... dat is bijna.... hoe zal ik het zeggen... dat uhmmm..." En vervolgens maakt hij zijn zin niet eens af. Loopt gewoon helemaal vast. Jose "waar fiets je heen hé?" de Cauwer. Kerel schei uit.
De bijzonder flauwe woordgrapjes zijn om een punthoofd van te krijgen.
Over Van NieuwKercke hoeven we het niet eens te hebben. Dat is één en al kneuterig chauvinisme.
Neen, het Belgisch commentaar trekt niet meer op veel sinds het vertrek van Wuyts.
Over aanpassing van het parcours:
Wat de renners zo te merken niet beseffen, is dat de absurditeit van het wielrennen (en dus ook eventuele erbarmelijke omstandigheden) deel uit maakt van waarom de sport tijdens de tweede helft van de 20e eeuw een van de populairste sporten ter wereld werd; een ontwikkeling waar zij het feit dat zij hun sport als beroep kunnen uitoefenen hebben te danken. En néé, hiermee zeg ik niet dat parcourswijzigingen per definitie not-done zijn (Iseran 2019, compleet logische beslissing destijds), maar wat er vandaag gebeurt ligt wel in een lijn met een trend die al enkele jaren bezig is. En ja, de critici - zo ook ik - typen dit allemaal achter een laptop omgeven door comfort, maar dat zijn wel de consumenten van het bedrijf van de renners: zijzelf.
Mooi gesproken.
Welke grote rondes hebben jullie trouwens gezien die zo veel beter waren dan de Giro vorig jaar? Als er een grote ronde echt saai was waren het wel de Tour en de Vuelta van 2021, met complete dominantie van Pog en Rog respectievelijk.
Ik ga tot op zekere hoogte mee in je redenering. Renners hebben in feite allemaal de mogelijkheid om extra kleren aan te trekken, of om boven op de berg te stoppen voor twee extra jasjes, verse droge handschoenen, etc.
Wat mij dan wel verbaast is dat ze er dan voor kiezen om een afdaling over een hele slechte weg te nemen. Ook daar kun je zeggen dat renners zelf bepalen hoe hard ze gaan, maar je hebt ergens ook te maken met putten, kuilen, stenen, etc.
Ik vraag me af of dezelfde beslissing genomen zou zijn als dit de eerste dag was met regen. Het voelt een beetje als een optelsom, waarbij renners inmiddels al bijna 2 weken iedere dag natgeregend bij de bus aankomen.
Maar deze giro is idd niet wat we gewend zijn, de eerste 2 weken zijn niet spectaculair.
Als dit soort praktijken in Italië plaatsvinden wordt er in dezelfde Belgische studio’s continu geschamperd, maar in eigen land is het aan de orde van de dag.
Veel mensen vinden Bruce Springsteen helemaal het einde, ik hem een schorre aansteller.
Zowel Pogi als Vingy mag ik trouwens, ik vind het ook mooie tegenpolen/kemphanen. Zielig vinden omdat ze nooit gewonnen hebben kan alvast niet meer.