Fietstoerisme 
Materiaalzone 
Overzicht: Geruchten rond Cipressa-beklimming Démare
Arnaud Démare wist gisteren Milaan-San Remo te winnen, terwijl hij aan de voet van de Cipressa (30 kilometer van de meet) nog betrokken was bij een valpartij. Toch wist hij de aansluiting met het peloton te maken. Hoe? Daar verschillen de meningen over. WielerFlits bundelt meerdere reacties.
Tosatto: “Hij reed de Cipressa dubbel zo snel op als wij”
De 41-jarige Tosatto was als knecht van Peter Sagan actief en zag in de achtergrond hoe Démare voorbij snelde. “Op de Cipressa reed Démare dubbel zo snel als wij”, verklaart hij tegen La Gazzetta. “Hij werd geholpen door zijn volgwagen. Ik heb niet gezien of hij zich aan een autoraam of aan een drinkbus heeft vastgehouden. Maar zonder die hulp zou hij nooit voor de zege gespurt hebben.”
“Ik heb zoiets, zeker op zo’n schaamteloze manier, nog nooit gezien, maar ik ben ervan overtuigd dat nog andere renners het voorval gezien hebben.”
Capecchi: “Nog nooit meegemaakt”
En dat klopt. Capecchi bevestigt het verhaal van Tosatto: “Démare is ons op de Cipressa met een snelheid van 80 km/u voorbijgesneld. Ik heb dat nog nooit meegemaakt. Ik zat in het wiel van Tossato en heb alles goed gezien. Démare hield zich vast aan de rechterkant van de volgwagen. Het is walgelijk.”
Volgens de roze krant heeft de wedstrijdjury niets opgemerkt of vastgesteld.
Update 13.35 uur – ‘Cofidis verspreidde geruchten rondom Démare’
Volgens Sporza is het gerucht dat Arnaud Démare aan de auto heeft gehangen, verspreid door Cofidis. De Franse ploeg heeft Nacer Bouhanni in de gelederen. Bouhanni en Démare waren een paar jaar terug nog ploegmaats bij FDJ, waarna Bouhanni de concurrentiestrijd aan zich voorbij liet gaan en koos voor een avontuur bij Cofidis.
Sporza sprak na Milaan-San Remo nog met een Belgische koerscommissaris. “Volgens hem had Démare op de top van de Cipressa opnieuw voeling met de autokaravaan. In het stuk tussen de Cipressa en de Poggio hebben drie ploegmaats het gat met het peloton dichtgereden”, klinkt het.
Update – FDJ-ploegleider Guesdon ontkent
“We hebben niet vals gespeeld”, aldus Guesdon tegen Cyclingnews. “Ik was met Arnaud op de klim van de Cipressa, maar dat kwam omdat hij tussen de auto’s zat na de val. Hij heeft een bidon aangepakt, maar ik kan hem niet met 80 kilometer per uur meegenomen hebben, want ik reed in de rij met volgauto’s. We reden bumper op bumper.”
“Michael Matthews deed bijna hetzelfde”, vervolgt de oud-renner, die aangeeft geen problemen te hebben als Démare zijn data vrijgeeft om het onschuld te bewijzen. “Matthews raakte ook op achterstand door de crash en achtervolgde op de Cipressa. Hij wist terug te keren na de top, maar hij kon niet meer volgen toen.”
Update 14.50 uur – Démare deelt data via Strava
Arnaud Démare heeft (gedeeltelijk) zijn wedstrijddata van Milaan-San Remo op internet geplaatst. Via de website Strava is te zien dat de Fransman in een tijd van 2 minuten en 33 seconden de Cipressa beklom. Andere renners hadden eerder al hun gegevens geplaatst, waaronder Giovanni Visconti. De Italiaan van Movistar plaatste op de klim een aanval en rondde de klim af in 2 minuten en 40 seconden. De tijden van de andere renners schommelen rond de 2.50.
Update 16.30 uur – Démare deelt volledige data via Strava
Het volledige bestand op het Strava-account van Arnaud Démare staat online.
Démare reed op een stuk van Cipressa 2.33. Visconti in aanval: 2.40. De rest: bijna 20 sec langzamer. pic.twitter.com/VfTRsiHZTa
— Martijn Hendriks (@hendriksmj) March 20, 2016
On Topic: optyfen met die lui. Laat ze het voetbal maar verzieken.
Zet toch gewoon die klim af.
Dank.
Overigens in de schaduw van de grote mannen mag ook de prestatie van Dinham wel genoemd worden, de hele dag op kop en dan 7e worden. Heel knap!
Ook leuk om te ontdekken dat je blijkbaar één van die renners bent die goed tegen hoogte kan. Daar ga je nog wel eens vaker voordeel van hebben. Met name in de Giro willen ze nog wel eens meerdere ritten op hoogte opnemen in het parcours.
Hopelijk krijgt hij ook zijn kansen bij Ineos en wordt er geen strak keurslijf aan hem opgelegd.
In het ritverslag: twee zinnetjes over dit voorval. Twee…
Geen extra artikels, geen smeuige koppen, niets, nada, noppes…
In de commentaren onder dat ritverslag, 49 reacties om precies te zijn, welgeteld één iemand die een opmerking maakt over de 3 km regel….. één!
2 juli van datzelfde jaar, ditmaal in Frankrijk.
Ene Pogacar komt vast te zitten achter een valpartij in het peleton, bolt een paar minuten later over de streep.
In het wedstrijdverslag?
‘Tadej Pogačar kwam niet in het peloton over de streep; de UAE Emirates-kopman en titelverdediger in deze Tour had echter de maken met een lekke band in de laatste drie kilometer en kon zo op zijn gemak over de finish komen. Hij loopt geen tijdverlies op.’
De reacties?
Geen enkele… op 120 stuks.
Geen insinuaties dat lek staan, of vast zitten achter een valpartij ( wat was het nu?) wel erg handig is.
Remco op een leegloper….:
Schande, fake, afschaffen die rotregel, bommen en granaten!
Laat jullie toch niet zo kennen.
Etappe in Denemarken gewonnen door Jakobsen. Ook hier viel uiteraard geen klassementskandidaat aan.
Beide voorbeelden is de situatie net wat anders volledig vlakke aankomsten waar binnenbollen prioriteit 1 is. En waar een klassementsrenner niet kan aanvallen. Sowieso was Pogacar op dat moment geen klassementsleider. En hindley trouwens ook niet!
Ik kreeg toen inderdaad amper 3-4 antwoorden. Enkel Romans toonde zich toen al een tegenstander van de 3k-regel.
Ik vind dat meet af aan al een enorm onding. Het is niet aan de renners te wijten dat er gedoe uit voortkomt maar de bedenkers ervan.
Neen, Hindley stond net voor het zware slotweekend op drie seconden.
En dat stond hij na zijn lekke band evenzeer.
Scroll even van ritstand naar ritstand tussen rit 17 en 18…
https://www.touretappe.nl/giro-2022-uitslagen/etappe-17-italie-uitslag-2022/
En wat dat vlakke betreft heb je helemaal gelijk: de drie kilometerregel geldt enkel voor vlakke ritten, niet voor heuvel of bergettapes.
Het label dat op deze rit werd geplakt?
Vlak.
Laat vooropstaan dat ik het erg jammer vind dat hij uit koers is. De Vuelta was nog gewoon binnen bereik. Maar, wat slimmer zijn op dat moment mocht wel. De etappe zou je niet winnen tegen Pedersen. Had gewoon rechtdoor gesprint en aan het groter plaatje gedacht. We nemen tegenwoordig veel te weinig zelfverantwoording voor onze acties. Begint een pandemie te worden.
En “maximaal rendement” is, gezien het gevolg, ook een wat ongelukkige formulering, niet?
Roglic had niets te zoeken in de sprint, dat is toch wel de consensus in de hele wielerwereld (behalve NL/wielerflits dan)
Hiermee wil ik overigens niet zeggen dat MvdP een stap verder had moeten gaan in zijn agressie.
Maar ik had graag gezien dat de rechter ook de 'tegenpartij' ter verantwoording had geroepen. Zal nog wel gebeuren, en over 4 jaar weten we de uitkomst.
In een dergelijke casus zouden de pubers (en/of hun ouders) verantwoording moeten afleggen voor het beschadigen van een reputatie en het niet goed voorbereid deel kunnen nemen aan het WK. Waarschijnlijk zagen ze $$ in hun ogen.
In een ideale situatie zou niet alleen MVDP aangeven dat hij het anders had moeten aanpakken, maar ook die meiden van 13 en 14. Die zijn ook niet gek en ook voor pubers geldt dat ze zich niet alles kunnen permitteren.
Hopelijk kan MVDP deze periode snel achter zich laten.
Dan kom ik op het volgende de meisjes zelf. Als je de beelden ziet en de verhalen hoort vraag ik mij af waar waren de ouders. Het was schijnbaar bekend dat dit niet de eerste keer was dat ze dit deden dan laat je ze toch niet alleen op een hotelkamer slapen. Ook achteraf vraag ik mij af waarom bestraffen ze hun eigen kinderen niet.
Wij deden vroeger ook belletje trekken en als je dat dan keer op keer bij iemand deed en hij kwam achter je aan en kreeg je te pakken, kreeg je een flinke draai om je oren. Ik haalde het daarna niet in mijn hoofd daarover te gaan klagen bij mijn ouders want dan kreeg ik nog een draai om mijn oren. Ik wil niet zeggen dat slaan van kinderen goed is, maar van der Poel heeft iemand hoogstens iets te hard vastgepakt. Als hij echt geslagen had, waarom hebben de meiden dat dan niet online gezet en enkel het begin, het filmpje is duidelijk afgekapt.
Mijn mening is dat de ouders van deze kinderen straf hadden moeten krijgen voor het niet opvoeden van hun kinderen. Want kattenkwaad haalde ik ook uit maar in een hotel haalde ik het niet in mijn hoofd, via een telefoontje naar de receptie was dit ook bij mijn ouders gekomen en dan was ik nog niet jarig geweest ;). Deze kinderen krijgen nog een schouderklopje van pa en ma lijkt het. Mijn eigen inmiddels volwassen kinderen zouden er ook niet mee weggekomen zijn.
Voor diegenen die vinden dat die meisjes (van amper 13 en 14 jaar) "zwaar gestraft moeten worden door de rechter": welke zware misdaad of inbreuk (en op welke wetgeving?) hebben zij begaan door "deurtje klop" te doen? Het was gewoon een uit de hand gelopen kinderspelletje. Case closed ...
Eens of oneens?
ps. dit is niet noodzakelijk mijn persoonlijke mening, enkel een stelling.
Velderijden voor de grap meepakken en zien waar het schip strandt: geen grote belangen aan vast hangen. Alle professionaliteit en kunde inzetten op het stuk voorjaar waar hij zo veel talent voor heeft dat het ook bij deze ploeg lukt.
Begeleiding van Alepcin heeft geen vat op deze jongen en zn vader. Ook de bondscoach Koos niet.
Ze doen er (hopelijk legaal) iets meer dan goed dat is wel duidelijk gezien vorig seizoen en het absurde TdF-niveau en tal van andere koersen. Dat wil echter niet zeggen dat het de enige manier is. Dat zouden ze wel kunnen benaderen als ze beetje flexibel zijn en goed met verschillende karakters kunnen werken. Ik heb daar geen zicht op, dat maakt de doorsnee flitser niet van dichtbij mee dus valt niet zoveel over te zeggen. Er bekruipt me overigens wel het gevoel dat het geen match was met Dumoulin en dat het beter had kunnen aflopen en dit niet enkel aan Dumoulin lag.
Zal me benieuwen hoe het Kelderman vergaat komend seizoen, of die wel vooruit gaat. Voor Van Baarle maak ik me geen zorgen, die zie ik wel de instelling hebben die past bij het huidige JV.
Stelling: Wout moet weg bij Jumbo Visma om de cross spannender te maken door een minder goede begeleiding te hebben ;)
Een renner moet zich overigens ook goed voelen bij een ploeg/omkadering om te presteren: Mathieu zit heel anders in elkaar dan Wout. Ik ben helemaal niet overtuigd dat die zou aarden bij een ploeg als Jumbo.
Ik heb al eerder gesteld dat in mijn ogen Wout lijkt door te groeien, terwijl vdp wat minder (continue) ontwikkeling laat zien. Uit de verhalen die ik lees lijkt vdp een eigengereid persoon. Dit heeft hem op plekken gebracht waar velen (waaronder ik) alleen maar van durf te dromen.
Ik ben zeer benieuwd hoe het hem zou vergaan als hij wat meer buiten zijn eigen box zou durven kijken en eens een andere aanpak zou proberen of in ieder geval perspectief zou toevoegen aan zijn entourage.
Het lag veel wedstrijden kort bij elkaar. Van Aert misschien 2 % beter, maar Vd Poel zeker niet kansloos. Beiden hebben wat pech gehad in verschillende koersen waardoor de einduitslag van die koersen niet altijd alles zegt.
Enige wat nu natuurlijk wel van belang is, is dat zijn rug weer op orde komt. En in Hoogerheide is het een "thuiswedstrijd" van de familie vd Poel, waardoor hij daar weer 2% beter rijdt..
Al paar keer aangegeven dat Mathieu op dit moment minder inhoud en vermogen heeft dan Wout. Wordt ook mi door velen gedeeld. Mathieu kan dat met techniek en explosiviteit niet compenseren in de meeste crossen. Kortom, Van Aert is of lijkt althans de betere. Van der Poel lost, komt niet meer terug. Van Aert lost of heeft pech, maar haakt wel weer aan en wint.
Een andere benadering en begeleiding zullen daar niet veel aan veranderen. Anderszins, als idd vandaag zijn rug weer opspeelde, verliest hij logischerwijs. Dat zich door het zand trekken en sleuren is ook niet bepaald gunstig voor de rug. Gaf wel aan dat conditie wel goed zit, maar dat hij vandaag niet kon afzien. Had mss een andere uitslag kunnen zijn. What if?
Een sprekend uithangbord met af en toe een column in het ad. Maar why not? Als ie weer zin heeft om in het peloton te zitten en Beat ziet dat ook zitten, prima toch?
Stoken, ruzie veroorzaken en dan n ander (heer Adrie) de schuld geven het zelfde te doen.
Prachtige koers verder!
Geen slecht woord over Kopecky hoor, ploegenspel perfect gespeeld eerst en gezorgd dat ze niemand meenam tot op het wiel van Vollering (heerlijk wielermoment, die strijd van Utrup Ludwig om die laatste 10m dicht te krijgen).
Ine Beyen voegt weinig toe, niet als commentatrice en niet als analiste (ze is tenslotte ex-renster). Die moet toch eens nadenken over wat ze beter kan gaan doen.
Hup Remco
Hebben die wielrenners echt uit eigen beweging contact gezocht met WF, of heeft WF die vraag aan hen voorgelegd? Indien uit eigen initiatief, zijn die renners onafhankelijk van elkaar naar WF gestapt, of hebben ze vooraf gezamenlijk overlegd en besloten WF te informeren? Vertegenwoordigen de klokkenluidende renners verschillende ploegen en hebben ze verschillende nationaliteiten? Wordt Thyrax volgens hen alleen gebruikt door wegrenners, of ook door veldrijders? Hebben ze aanwijzingen dat er vrouwelijke renners zijn die het gebruiken?
Op grond waarvan weten deze renners dat er Thyrax in het peloton wordt gebruikt? Verwijzen ze naar meerdere bronnen? Zo ja, welke zijn die en hoe betrouwbaar zijn ze in te schatten?
Nu de alarmbellen over alle continenten luid rinkelen, wat gaat WF ondernemen?
Sowieso is de kans erg groot dat het om nederlandstalige klokkenluiders gaat. Verder lijken TJV, DSM, Intermarché en natuurlijk (Nico Dick's) Alpecin me de ploegen waarmee WF de nauwste banden heeft. Doet misschien niets terzake, maar van deze vier behoort enkel TJV niet tot het MPCC. Al het voorgaande hoeft weinig te betekenen - we weten helemaal niet over welk soort 'informatie' de klokkenluiders beschikken (zaken gezien binnen het (ex-)team, geruchten over andere ploegen/renners, zelf ooit genomen en op wiens initiatief dan? etc). Hopelijk had WF wél beschikking over zulke informatie voordat het verhaal gebracht werd en kunnen ze een en ander toelichten zonder klokkenluidersdetails weg te geven of onbedoeld bepaalde renners/ploegen verdacht te maken.
Als zij man en paard gaan noemen kan dat contacten met de wielerwereld verpesten, net als waarom Smeets c.s. in het Armstrong tijdperk netjes hun mond hielden.
Maar ook onderin de WT, hangend tussen blijven of niet en juist/vooral renners de de sprong willen maken van on- naar betaald renner zijn dit type verleidingen een duivels dilemma.
De laatste vraag een foute vraag. WF speelt geen rol in het formeel onderzoek. Sterker zolang WADA geen maatregelen treft vooralsnog niet relevant.
De rol van WF is haar journalistieke taak uitvoeren en erover publiceren, zie oa dit artikel. Typische een vraag op WF van de lieden die alhier redactie voeren. Tjonge jonge.
How convenient.
Alle tactische spelletjes zijn ons door de neus geboord: maar zo mag dat.
Aan de Amstel hangt voor mij een geurtje.
Die tactische spelletjes heb ik wel gezien hoor. Op de top, in de afdaling en op het vlakke. Ze waren gwn niet zo opvallend als andere jaren.
Ganna zat zogezegd helemaal dood en legt ze er dan op in de sprint.
Ook Ganna en Wout hadden duidelijk niets meer over om mee te gaan. Ofwel tempo van de 4 omhoog was op op de max.
Behalve voor MvdP.
Pogacar is de topper zonder meer maar elek dag van het jaar is wat anders.
Dat was het wel ongeveer.
Dat in dezelfde week de @Redactie (bij monde van Martin in het forum) dan beweert dat het plusminnetjessysteem de commentaarssecties verbeterd heeft klinkt als een vroege 1-aprilgrap.