Sven Nys hekelt Wereldbeker: “Niet fair dat Van Aert en Van der Poel betaald worden”
Interview Sven Nys is geen aanbidder van de hervormingen in het veldrijden. Van meet af aan niet. De voormalige wereldkampioen hekelt vooral de Wereldbeker, die volgens hem al de rest wegdrukt. “En er wordt startgeld betaald aan Wout van Aert en Mathieu van der Poel”, weet hij. “Dat kan je niet maken tegenover de andere renners en rensters, die met lege handen achterblijven.”
Ik moet helaas vandaag vaststellen dat al mijn voorspellingen van twee jaar geleden rond de hervorming in het veldrijden zijn uitgekomen. Zo jammer en pijnlijk om dit te zien gebeuren.
— Sven Nys (@sven_nys) November 20, 2021
Sven, vertel eens wat over die tweet. Wat ligt er op jouw lever?
“Letterlijk wat ik heb getweet. Dat de hervormingen alleen maar verliezers hebben opgeleverd. Dat is me zondag nog maar eens bevestigd toen ik in Koksijde (Wereldbeker, red) de inkomprijs zag. 20 euro aan de kassa. In de Superprestige en de X2O Trofee is dat een stuk lager, terwijl de organisatoren er – in tegenstelling tot in de Wereldbeker – normale startgelden betalen.”
“Samengevat: in de Wereldbeker zijn zowel organisatoren, renners als publiek verliezers. Terwijl ik amper verschil zie tussen de verschillende klassementen. Het deelnemersveld is quasi identiek. Dat is wat ik voorspeld heb.”
In de Wereldbeker wordt geen startgeld betaald, maar is het prijzengeld een stuk hoger.
“Ik heb goede bronnen en aanwijzingen dat een aantal renners in de Wereldbeker wél betaald wordt. Terwijl anderen geen euro krijgen. Dat laatste kan ik met zekerheid zeggen, want dat gaat over mijn eigen renners. Lucinda Brand, Lars van der Haar, Toon Aerts. Zij blijven met lege handen achter. Dat is niet fair.”
Hoeveel bewijs is er dat Wout van Aert en Mathieu van der Poel, want daar heb je het over, wel betaald worden?
“Dat kan ik niet bewijzen. Maar ik weet het.”
Stel dat het zo is, Van der Poel en Van Aert overstijgen wel hun sport. Net zoals jij dat tien jaar geleden deed en daar goed voor betaald werd.
“Dat is zo. Maar ik werd niet als enige betaald. Ook de andere jongens kregen hun deel van de koek. Ik ben altijd pro startgeld geweest. Maar dan in verhouding. Met twee renners aan de start is er ook geen cross. Maar kijk naar Eli Iserbyt bijvoorbeeld. Vandaag dé man van het seizoen. Die heeft daar ook in geïnvesteerd. Lucinda Brand is wereldkampioene… ”
Ik hoor niet echt iemand luidop klagen. Waarom spreken de renners niet?
“Lucinda bijvoorbeeld, weet dit ook nog maar net. Omdat ik het haar gezegd heb. Bovendien heeft ze geen zin in veel heisa. Dat geldt ook voor anderen. Zij willen focussen op het sportieve. Daarom wil ik die rol op mij nemen. Maar ik kom evenveel op voor Iserbyt en Sweeck, renners van andere teams.”
“En je hoort ze niet, maar je ziet het wel gebeuren. Waarom laat Quinten Hermans zondag Besançon vallen? Als de Wereldbeker zo belangrijk is, rijden ze toch alles? Maar iedereen kijkt naar zijn portefeuille. En voor alle duidelijkheid, ik verwijt ook Wout en Mathieu niets. Zij zijn de vedetten… Het is normaal dat ze daarvoor betaald worden. Maar de andere renners zijn ook belangrijke schakels. Elke renner die aan de start staat, moet kunnen meegenieten van het succes van de cross.”
Met zestien manches is de Wereldbeker ook te uitgebreid, volgens jou.
“Absoluut. Daar ben ik al helemaal op tegen. Dit is onhoudbaar. Op die manier veegt de Wereldbeker al de rest van de kaart. Ik heb niets tegen het organiserende Flanders Classics, maar er moet wel een leefruimte gecreëerd worden voor organisatoren en renners. Er mag concurrentie zijn, ook tussen organisatoren. Dat helpt de sport naar een hoger niveau te tillen. Maar nu is de Wereldbeker te dominant.”
Het is wel de UCI die eist dat er minstens veertien manches zijn.
“Ja, mijn verwijt is dan ook richting de Internationale WielerUnie. Ik was er trouwens vanaf dag één al tegen. Het is gewoon niet haalbaar.”
Jij vertegenwoordigt wel het kamp Golazo, dat ook kandidaat was om de Wereldbeker te organiseren.
“Ik spreek hier in eigen naam, uit liefde voor de cyclocross. Ik had dit in het andere geval ook gezegd.”
Is het wegblijven van Baloise-Trek uit Val di Sole, wat een belangrijke cross is, niet een beetje een boycot?
“Maar nee. Niemand kan zestien Wereldbekers rijden. Iedereen heeft nood aan een stage tussendoor. Dat die net in dat weekend valt, is omdat het gewoon de ideale periode is. En omdat Essen (dat trouwens onder Ethias Cross, dus onder Golazo-koepel valt, red.) geen klassementswedstrijd is, verliezen we dat weekend maar één belangrijke wedstrijd.”
“Jammer dat het uitgerekend het weekend is waarin Val di Sole valt. Ik begrijp dat ze dat bij Flanders Classics niet leuk vinden. Ze doen ook hun best én doen dat goed. Maar het is niet de juiste manier om de cross op die manier in je macht te proberen krijgen.”
U bent heel goed geïnformeerd over startgelden, en over rensters die bij U in het dorp Hoogerheide wonen. En van Nederlandse junioren weet u niets hoe kan dat?
Maar zijn de wereldbekercrossen de mooiste crossen?
Zeker niet allemaal, en ze hebben ook niet per definitie het sterkste deelnemersveld
Niet allemaal, maar Namen, Zonhoven, Koksijde, Overijse, Hoogerheide, Tabor en Hulst horen toch zeker in de WB thuis qua parkoers. De overige buitenlandse crossen ken ik de parkoersen niet goed genoeg van.
Toch een zakkenvuller dus :)
Waarom stapt er niemand naar het Europees hof? dit is toch een zuiver monopolie en machtsgreep op de cross, Van den Spiegel wil nog verder gaan en wil nu dat er op de dagen van de WB geen andere crossen in concurrentie mogen zijn, wat de UCI met de wereldbeker doet tart toch alle verbeelding, andere organisaties mogen max 7 wedstrijden tellen, zij claimen er 16, zijnde alle zondagen en bepalen dat hun organisaties geen startgeld hoeven te betalen en dwingen deelname af door het extreme puntengewin in de WB die de startvolgorde bepaald.
Mettepenningen is zo hypocriet als hij groot is, natuurlijk betaald hij als organisator van de Wb geen startgeld, dat betaald Flanders Classics, die goed weten dat als de toppers niet komen het einde verhaal is.
Nogmaals, Nys heeft in deze dik gelijk en wanneer stapt er iemand naar de rechtbank? mss Nys? ik hoop het, bij crowdfunding steun ik.
Gewone sprekers zijn inderdaad op de belangrijkste congressen blij dat ze hun woordje mogen doen en meeprofiteren van de aandacht naast de grote sprekers. Ze kunnen zich daar dan opwerken naar een betere posities door goede prestaties.
Voor geld danst de beer.
Nys sprak toch ook altijd over respect voor de organisaties? Waar is dan het respect voor de organisatie van Val di Sole gebleven?
alle kampen proberen het allemaal wat te romantiseren en doen alsof het over de liefde voor de cross en de internationalisering/verbetering/attractiviteit van de sport gaat, maar ze willen er gewoon een maximum aan geld proberen uitsleuren, zowel nys als flanders classic als mathieu als wout, niemand ligt daar echt wakker van de supporters. maar bij nys is dat een verwijt, terwijl iedereen elkaar omver duwt om het schrijn van knuffelthieuke te komen aanbidden.
De UCI met Flanders Classics claimt na de Vlaamse klassiekers nu ook de cross, en dat draait allen om geld, en zij die dat niet zien zijn ziende blind.
ps, dat de toppers dat financieel uitspelen is hun goed recht, per slot zijn het wel beroepsrenners, en nog wel de top.
heeft er wel iets op tegen dat de rest geen startgeld krijgt .
Vaak weet ik bij de start van een wedstrijd niet of het de badkamertrofee, de wereldbeker of superprestige is, het boeit me ook weinig. Een klassement met daarin een leider zou veel leuker en duidelijker zijn. Van mij mag dat door de UCI georganiseerd worden, en dat lijkt ook hun ambitie gezien de hervormingen.
Dat van het startgeld: het zij zo. Je hebt VDP en WVA juist nodig in het veld, zeker voor de internationalisering. De andere renners kunnen toch juist een hoger prijzengeld verdienen als ze hoog eindigen? Hoger dan voorheen. Beetje een broekzak vestzak verhaal vind ik. Dat de twee (met Pidcock straks drie) kemphanen startgeld krijgen is prima. Die gasten trekken ook meer publiek en dus meer entreegelden.
Bedrijfsmodel
De UCI vereist de volgende fee's/services van de lokale organisator:
Prijzengeld wereldbekerwedstrijd: € 81.615 (bij manches zonder jeugdwedstrijden: € 79.000)
Organisatie fee UCI (2 opties):
Model 1: € 35.000, waarbij de lokale organisator beschikt over 25% van de sponsorrechten.
Model 2: € 50.000, waarbij de lokale organisator beschikt over 50% van de sponsorrechten.
De lokale organisator heeft recht op maximaal 5 commerciële partners en 2 extra institutionele partners.
De volgende potentiële partners zijn gereserveerd voor de UCI/Flanders Classics: telecommunicatiebedrijven, leveranciers van allerlei fietsonderdelen, alle soorten uurwerken, IT-bedrijven en alle bedrijven die weddenschappen aanbieden.
Geen partnership met bedrijven uit de tabak-, alcohol- en porno-industrie.
Betaling van de verplichte anti-doping testen
Betaling tot maximaal 30 hotelovernachtingen (eenpersoonskamers) met halfpension voor UCI vertegenwoordigers en staf
De organisator moet 200 standaard inkomtickets en 50 VIP-tickets voorzien voor Flanders Classics/UCI/
Flanders Classics/UCI krijgt toegang tot alle persoonlijke – en marketinggegevens verzameld via ticketing.
De organisator moet op de dag van het event vervoer en eten voorzien voor medewerkers van Flanders Classics/UCI.
De UCI/Flanders Classics is verantwoordelijk voor de volgende services:
Prijzengeld algemeen klassement
TV productie, Flanders Classics verzorgt het internationale tv-signaal en draagt de kosten voor de ‘graphics’. Organisatoren hebben geen kosten voor tv-productie, behalve de installatie van reuzenschermen op het parcours, stroomvoorziening of het bouwen van tv-platformen.
Tijdwaarneming
UCI vrachtwagens, start en finish materiaal, etc.
Aanwezigheid van UCI officials en UCI staf
De kosten voor de deelname toegang voor nationale teams voor mannen beloften, jongens junioren en meisjes junioren.
De organisator heeft het recht op alle inkomsten uit ticketverkoop, neven evenementen en horeca.
50.000 extra kosten en dan nog wat andere zaken kom je snel op 200.000 a 250.000 euro. Als je dan 20 euro inkom vraagt heb je al ca 10 a 12 duizend kaarten nodig om dat op die manier te tackelen.
Tel daar de restricties bij van sponsoren die Flanders graag in zijn map ziet verdwijnen en je snapt meer en meer waarom organisatoren moeite hebben om de zaken rond te krijgen
Simpelweg stellen dat je dat geld liever uitgeeft aan een mooier evenement vd bezoekers en het concept blubberhakken met patat & bier niet afhangt van het opdagen van bepaalde homo sapiens die toevallig goed zijn er in.
Of Nys vroeger zelf eens startgeld gepakt heeft moet je los van het topic trekken, daar op inboren is Republikeins gedoe.
Ouwe romanticus! Je kunt dat "simpelweg stellen", maar zo werkt het gewoon niet. Er is een reden waarom organisaties graag de buidel trekken voor MvdP en WvA, en dat niet uit charitas, maar omdat het ze geld oplevert. Er komen gewoon meer mensen kijken als die twee meedoen. Ik denk dat het wel degelijk afhangt van bepaalde homo sapiens die er goed in zijn. Kun je spijtig vinden, maar zo is het.
Het leeuwendeel van de fans zullen toch geen schmierende bobo's zijn en het wel op prijs stellen dat die gesoigneerde wonderboys met hun FTU's en DNA-drinks lekker geen moer krijgen voor blubberhossen en indien boehoehoehoe lekker thuis blijven bij de open haard. Dan maar met échte helden.
Kartelvorming, niet toegestaan. De wetgeving zweept het onderling overbieden op.
Ik ga absoluut niet mee in de kwaliteitsvergelijking fietsen vs muziek.
Jij niet nee, dat zal niemand verbazen, maar de grote massa wel, die ervaren dit gewoon als een lol criterium.
Tuurlijk wel. Graspop is het grootste metalfestival van België en verkoopt uit. Alcatraz is het 2e grootste, kan de grote namen helemaal niet betalen, gaat vol voor het middenveld en verkoopt ook gewoon uit.
Echte liefhebbers gaan uit liefde voor de muziek (of de cross), als je enkel voor grote namen komt, durf ik die liefhebberij toch in vraag stellen, dan ga je enkel om te uitpakken bij de vrienden/collega's dat je X en Y hebt gezien.
Daarnaast de ultieme cross: het Wereld Kampioenschap.
Maar het punt van Nys is dat de Wereldbeker zegt af te stappen van het systeem van startgelden dat in het veldrijden bestaat, maar dat dan blijkbaar toch niet 100% doet.
Als het klopt is het gewoon niet transparant en mag dat best ook aangekaart worden.
Ik geloof je vrij dat de kritiek van Nys uit eigenbelang/opportunisme is.
Maar dat staat los van de vraag of de kritiek terecht is.
Ook als je beweegredenen niet zuiver op de graat zijn, kan je nog steeds gelijk hebben.
En ik ben hierin ook realist, Wout en Matthieu zijn supersterren die zoveel extra aandacht genereren dat ze meer waard zijn en dat maximaal uitbuiten net als Sven zelf vroeger. Misschien niet leuk voor de anderen maar iets wat je nooit in regelgeving kunt vangen.
Als het wel waar is, heb ik er twee gedachten bij:
Wout en Mathieu genereren inderdaad veel waarde en halen volk naar de cross toe, en van daaruit is het perfect te verantwoorden dat zij wel startgeld zouden krijgen en de anderen niet. Met dat principe op zich heb ik geen probleem.
Flanders Classics heeft bij de presentatie van de Wereldbeker expliciet gezegd géén startgelden te betalen. Als ze dat voor enkele renners toch doen, moeten ze daar wat mij betreft ook voor uitkomen. Indien niet is het perfect te begrijpen dat andere renners en ploegen zich genaaid voelen, want dan zijn ze dat ook wel een beetje.
Ga volledig mee in je opvatting dat als je betaald daar ook opening van zaken over moet geven, ik vond toen Flanders met die mededeling over geen startgeld kwam dat al opmerkelijk omdat juist in de wielersport (cross in het bijzonder) de omweggetjes mbt startgeld en andere betalingen voor de toppers zo wijd verbreid is. En natuurlijk mogen de andere renners en ook rensters zich belazerd voelen. Tegelijkertijd is dit een klassiek voorbeeld van de waterbed theorie, je kunt wel drukken om het water (startgeld) weg te krijgen maar het komt op een andere plek weer aan de oppervlakte.
Niettemin heeft meteen een ieder, en op zichzelf beschouwd niet onlogisch, een mening hier.
Als Nys nu gewoon boter bij de vis doet, dan kan er eventueel naar oplossingen worden gezocht, voor zover er van een groot probleem sprake is.
Bovendien, als Van Aert en Van der Poel niet in strijd met welke regels dan ook startgeld worden betaald, dan is dat gewoon marktwerking.
Of het in z'n algemeenheid goed voor de cross, moeten alle betrokkenen maar ns om de tafel zitten.
Mettepenningen btw:
.... Ik zeg niet dat er geen andere akkoorden gemaakt zijn, die bijvoorbeeld betrekking hebben op wedstrijden die Flanders Classics op de weg organiseert. Maar daar heb ik geen zicht op.”.... Daar zit wellicht het probleem. Van Aert en Van der Poel krijgen misschien meer of extra startgeld als ze naast de door flanders classics georganiseerde wegwedstrijden, ook in de cross starten. Dat bedrag wordt dan al bij de wegwedstrijd uitbetaald.
Wat Wout betreft is hij de nieuwe Nijs, Wout rijdt waar hij extra poen kan pakken, net zoals Nijs overal startte waar hij extra kon verdienen.
Nijs is een blijft een echte 'business man' als ik het even mooi wil blijven verwoorden. Geld is zijn voornaamste drijfveer.
Toen de Wereldbeker voor het eerst naar America trok wou en zou Nijs niet deelnemen, waarom de oceaan oversteken als hij thuis poen kon scheppen, maar toen plots Trek zijn sponsor werd, werd ook Las Vegas en de rest plots het mekka van de cyclocross voor Nijs en besloot hij ambassadeur te worden van de Amerikaanse oversteek.
Conclusie - alles wat Nijs te vertellen heeft, altijd met een dikke korrel zout nemen en altijd rekening houden met het feit dat mijnheer Nijs vooral aan zichzelf eerst denkt (en Nijs Jr tweede en zijn team derde)...
Ik vind het wel een goede zaak dat het veldrijden naar één hoofdklassement, zijnde de wereldbeker, en enkele bijklassementen evolueert. Dat maakt de sport duidelijker en makkelijker te volgen. In de uitwerking moet echter nog heel wat gebeuren, zodat de wereldbeker crossen ook de meest interessantere crossen zijn, met zowel de beste als meest diverse parcours.
Nys over het algemeen bestempelen als een geldwolf zonder idealen doe ik niet, de manier waarop hij bijvoorbeeld een bijdrage probeert te leveren aan het veldrijden met z'n kampjes voor jongens en meisjes is nobel en zal hem zeker niet het grote geld opleveren, maar hier valt hij toch wat uit z'n rol.
Overigens werd deze discussie door een tweet van Wuyts gedropt dd 20.11.
---
'Nys kan de startgelden niet bewijzen, maar weet het' Tsja, wat is dan waar? Van horen zeggen in de wandelgangen, waar rook is, is..
Mochten er startgelden door flanders classis, direct of indirect betaald worden, dan lijkt dat in strijd met geest en strekking van het prijzengeldsysteem van de UCI. De UCI staat voor fair play, zoals bijvoorbeeld ook gelijke bedragen voor de vrouwen. Als dan een organisator, vallend onder de regels van de UCI, gelijke gevallen ongelijk behandelt, dan is dat naar collega crossers niet fair. Competitievervalsing is dan op zich niet ondenkbaar. Als Van Aert 20k opstrijkt, moet Eli er 4 winnen, en Van Aert kan rustig een cross uitbollen.
En dat is inderdaad een probleem.