‘Schande dat Merijn Zeeman niet genomineerd is voor Coach van het Jaar’
Podcast Woensdagavond vindt het Sportgala van NOC*NSF plaats. In de verschillende categorieën is met Harrie Lavreysen (Sportman van het Jaar), Annemiek van Vleuten (Sportvrouw van het Jaar) en Jumbo-Visma (Sportploeg van het Jaar) de wielersport goed vertegenwoordigd. Toch ontbreekt Merijn Zeeman bij Coach van het Jaar en dat zint de mannen in de WielerFlits Podcast niet.
“Merijn Zeeman is niet genomineerd en ik vind dat echt een regelrechte schande!”, windt Youri er geen doekjes omheen. “Wat hij gedaan heeft – en misschien moet het wel een oeuvreprijs zijn, omdat dit een proces van de laatste jaren is – is superknap. Hij heeft Jumbo-Visma van het lelijke eendje in de WorldTour opgebouwd naar een superieure wereldploeg. Ze zijn het beste WorldTeam over de laatste drie jaar, heel 2022 én ze hebben de Tour de France gewonnen. Merijn moet altijd bij de genomineerden zitten, als je het mij vraagt.”
Voor de Coach van het Jaar zijn nu roeicoach Eelco Meenhorst, shorttrackcoach Jeroen Otter en voetbalcoach Sarina Wiegman genomineerd. Vooral die laatste hoort daarin niet thuis, vinden de mannen in de WielerFlits Podcast. “Vrouwenvoetbal is een booming business. Al jaren. Maar het is lang niet zo groot als het wielrennen op de weg bij de mannen. Iedereen heeft het over emancipatie en gelijke behandeling, maar doe dat dan ook. Het EK vrouwen voetbal – met alle respect – mag nog niet eens de veters strikken van de Tour de France.”
Het onderdeel van Coach van het Jaar volgt na 37.58 minuten.
Luister hierboven naar de podcast en abonneer je via je favoriete podcastapp.
iTunes
Spotify
RSS-feed
Zo hebben alle sporten waarschijnlijk wel hun eigen verongelijkte calimero. Vermoeiend gedoe.
En dan ook nog serieus gaan doen over een vergelijk met roeien, schaatsen, voetbal.. please.
De Tour de France is in Nederland toch een immense happening, met dagelijks live etappes en de avondetappe tot de late uurtjes. Dan, na zoveel jaar 'strijden in de marge van het klassement' met renners als Gesink, Ten Dam en Mollema... eindelijk de Tour de France winnen. Dat gaat niet over huilie-huilie doen zoals jij hier schetst, dat weet je zelf ook.
Zeeman had zonder twijfel de nominatie verdiend. Ik vind het inderdaad schandelijk.
Hij heeft wel gewoon gelijk.
Het kan natuurlijk wel dat je het met hem eens bent. Maar altijd maar die overdreven reacties, je moet er maar zin in hebben om dat duizenden keren neer te pennen.
Fair enough, ik herformuleer: ik vind dat hij gelijk heeft. Zoals jij vindt dat zijn reacties overdreven aandachtstrekkerij zijn, dat is ook niet meer dan jouw mening.
Dus als we Zeeman coach kunnen noemen, dan ben ik het eens dat het slecht is dat ie niet genomineerd is. Ik weet dus alleen niet of we het etiket van "coach" wel op hem kunnen plakken.
Dus jullie vinden dat vooral de bondscoach van het vrouwenvoetbal er niet thuishoort omdat dát de kleinere sport is? Ten opzichte van niemand-kijkt-ernaar-rijkelandensport roeien en dat ietwat gekke shorttrack? Als je nu nog niet correct kan inschatten hoe groot vrouwenvoetbal ondertussen is dan zit je met een oogkleppenprobleem. Leg de totale sponsoring in het vrouwenvoetbal naast dat van de globale (mannen+vrouwen) sponsoring in het roeien en shorttrack en je zou meteen weten hoe de verhoudingen liggen...
Als jullie nu benoemd hadden dat de coach van een team dat niet verder kwam dan de kwartfinales van een EK niet genomineerd zou mogen worden, dan was dat een goed punt geweest. Met de redenering die er nu staat laten jullie echter vooral een bekrompenheid van geest zien die ontgoochelend is voor jonge sportjournalisten.
"Als jullie nu benoemd hadden dat de coach van een team dat niet verder kwam dan de kwartfinales van een EK niet genomineerd zou mogen worden, dan was dat een goed punt geweest. "
Nee, want Wiegman is dit jaar (met het Engelse team) Europees kampioen geworden.
Maar die argumentatie rond het vrouwenvoetbal is inderdaad wel een heel opvallende.
Het vrouwenvoetbal mag de schoenveters van de Tour inderdaad niet strikken (vreemde formulering trouwens), maar ik denk dat we veilig kunnen stellen dat noch roeien noch shorttrack de veters van het EK vrouwenvoetbal mag strikken.
Daarnaast kan je je afvragen hoe relevant de grootte/populariteit van een sport is voor de kwaliteiten van een coach of atleet. Als dat een criterium is, hoeven we Harrie Lavrijsen of Irene Schouten natuurlijk helemaal nooit meer ergens voor te nomineren.
Ik blijf achter met de vraag "waarom net die ene coach benoemen als onwaardig?". Omdat het enige antwoord dat ik kan bedenken erg ontgoochelend is zou ik graag een reactie van Youri en/of co lezen, zonder rond-de-pot-gedraai.
Nee, dat vinden we niet. Als je geluisterd had, had je de context meegekregen. Meenhorst laat zijn roeiers elf medailles winnen op het WK, Otter laat het medailles regenen op het shorttracken op de Winterspelen. Wiegman wint het EK vrouwenvoetbal met Engeland. Knap, maar dat laatste staat in schril contrast met het winnen van geel, groen, bolletjes en zes etappes in de Tour. En daarom was zij voor mijn inwisselbaar. NOC*NSF had alleen volgens de eigen statuten maximaal vijf nominaties mogen doen (wáárom dan Femke Bol passeren?!); wanneer ze daar gehoor aan hadden gegeven, had je een veel minder grote discussie gehad. Waarvan akte.
De context en argumenatie die je hier geeft is aanvaardbaar en enigszins aannemelijk (ook al volg ik ze niet, om precies dezelfde reden als Limal - in het voetbal kàn je geen tonnen medailles binnenrijven)
Maar ik heb net wél even naar de podcast geluisterd, en daar wordt Limal zijn vrees helaas bevestigd. Je zegt letterlijk: "Wiegman is enkel genomineerd omdat ze een vrouw is." Dat is echt hoogst ontgoochelend.
By the way: as we speak wordt Sarina Wiegman op de BBC uitgeroepen tot Coach van het Jaar in het Verenigd Koninkrijk...
Ik stel mijn mening bij: dit vind ik veel erger dan enkel maar ontgoochelend. Ik vroeg Youri om niet rond de pot te draaien dus zal zelf ook klare taal spreken nu: die hele redenering met betrekking tot Wiegman komt voort uit onderschatting van de verdiensten van een vrouwelijke coach. Omdàt ze vrouw is. Ofwel: als zij geselecteerd wordt voor een onderscheiding, dan móét het wel om 'positieve discriminatie' gaan. Ik zou me schamen, Youri, de "schande" ligt bij jezelf.
Fijn dat je die uitspraak uit de context rukt en er verder niets bij zit. Heb ik toch de woke-politie achter me aan ;-)
Kijk, ik respecteer je werk, en heb het in het verleden al een paar keer voor je opgenomen als ik vind dat je gelijk hebt. En dat ga ik bij volgende gelegenheden ook blijven doen. Het zou leuk zijn als je bij gelegenheden waar ik het niet met je eens ben je er je niet van af zou maken met een obligate oneliner.
Dus:
- Welke context heb ik precies weggelaten? Ik hoor werkelijk niets van context wat hier niet uitgebreid aan bod komt in het artikel of de commentaren.
- Waarom is Wiegman alleen genomineerd omdat zij een vrouw is? Dat zou alleen maar een terechte conclusie kunnen zijn als haar prestaties zodanig veel minder voorstelden dan die van de andere genomineerden dat het absoluut ondenkbaar is dat iemand haar omwille van een andere reden zou nomineren. En dat lijkt me hier echt absurd.
Dat "woke-politie" argument is tegenwoordig de passe-partout om elke kritiek op een seksistische uitspraak af te serveren. Bewijs me ajb dat je beter kunt.
De uitspraak "Wiegman is enkel genomineerd omdat ze een vrouw is" is via geen enkele context anders uit te leggen dan als seksisme. Dat je in de podcast meteen in een defensieve kramp schoot en wat mompelde over "de woke-politie" onderschrijft dat je het zelf ook meteen besefte. Waarom dan op zijn minst die passage niet knippen en het anders formuleren?
Wiegman die ondertussen prijkt met de Coach of the Year award zou voor een groter persoon de perfecte gelegenheid geweest zijn voor wat zelfreflectie en om méa culpa te slaan. Dat jij na inhoudelijke kritiek met herhaaldelijke uitnodiging tot weerwoord afsluit met een sneue reactie naar Maillot toe toont vrees ik de ware aard van het beestje.
Ten eerste kan je dus niet zeggen dat we maar wat roepen, ten tweede is er wat mij betreft geen discussie mogelijk dat het zinnetje over succes-coach Wiegman een seksistische grondslag heeft, ten derde kan iedereen zien dat Youri maar kleintjes gereageerd heeft op de kritiek. Iedereen kan en mag eigen conclusies trekken, maar voor mij is het schandalig duidelijk.
De definitie is: Seksisme is het geheel aan vooroordelen, overtuigingen en stereotypen over vrouwen en mannen, waarbij ervan uitgegaan wordt dat mannen belangrijker zijn dan vrouwen en dat deze verhouding tussen de geslachten wenselijk is.
Ik vind het een pittige, maar laat het verder aan Youri om zichzelf te verdedigen
Laat ik het voor dramatisch effect nogmaals herhalen:
"Wiegman is enkel genomineerd omdat ze een vrouw is."
Wiegman, dé succescoach van het snelgroeiende vrouwenvoetbal, die met twee verschillende landen het goud pakte op opeenvolgende EK's, zou de nominatie dus ENKEL gekregen hebben *omdat ze een vrouw is*.
Enkel... omdat ze een vrouw is...
Hoeveel duidelijker moet het zijn vooraleer je een stereotiepe uitspraak als 'seksistisch' bestempeld?
Volgens Van Dale:
sek·sis·me (het; o) 1. discriminatie op grond van het geslacht
sek·sis·tisch (bijvoeglijk naamwoord, bijwoord) 1. blijk gevend van seksisme: een seksistische opmerking
Ik denk persoonlijk dat ik me er toch iets minder makkelijk van afmaak dan Youri en uitgebreid heb beargumenteerd waarom ik zijn uitspraak seksistisch vind.
Ik ontken niet dat er zoiets als positieve discriminatie bestaat, er zit wel eens een vrouw op een positie waarvan ik denk dat ze niet de meest geschikte persoon voor de job is (dan nog zou ik het eerder hebben over de competenties die ze ontbeert dan over haar vrouw-zijn, want daar kan ze zich niet op verdedigen). Ik zeg ook niet dat je niet kunt vinden dat er drie coaches zijn die een nominatie méér verdienen dan Wiegman.
De vraag moet echter zijn: is het ondenkbaar dat een jurylid Wiegman nomineert omdat, ik zeg maar wat, het EK damesvoetbal een hoop meer kijkcijfers heeft dan het WK roeien? Of: als Sarina Wiegman Marino Wiegman was geweest, was er dan zeker géén nominatie geweest? Als het antwoord neen is, dan is de uitspraak van Youri seksistisch.
Wat betreft die brigade: de dag dat ik oproep om Youri te cancellen, hem expose op Twitter of een blik soep in zijn gezicht kom gooien, dàn mag ie me woke noemen ;-)
No problem Maillot :)
Maar mannen, vinden jullie mijn bijdrage in dit draadje dan ook van seksisme getuigen?
Nee hoor, ik houd van vrouwen met een eigen wil. Zolang ze maar doet wat ik wil.
Een volk mag gelukkig nog gewoon zelf bepalen wat ze interessant en waardevol vinden. In Nederland is dat schaatsen, in Scandinavië langlaufen, in Belgie veldrijden en ga zo maar door.
Alleen maar mooi, een beetje uniciteit...
Als we echt nieuwsgierig zijn naar de keuze van de genomineerden, laten we dan de waarom-vraag stellen ipv weer een mening als titel van een artikel "just for the clicks" te poneren...
Ok, Jeroen Otter heeft successen behaald, maar is alweer een tijdje weg en vervangen door de volgende topcoach Niels Kerstholt. Hoezo is hij "what's in a name?" niet genomineerd? De shorttrackers rijgen de successen ook dit schaatsseizoen immers alweer aan elkaar...
Dan kun je goeie renners kopen.
Maar de prijs voor beste coach gaat toch naar iemand anders mag ik hopen.
Zoals ik er naar kijk is de beste coach Loes Gunnewijk! Maar 1 kans op de wereldkampioene op de weg en Nederland pakt ‘m zeg! En dat zonder miljoenenbudget. Zij haalt veel meer rendement uit haar eigen talent.
Wie luistert hier eigenlijk naar, haha!
Je luistert toch liever naar kenners of ex wielrenners..
Maar goed coach van het jaar, Jumbo visma is een heel team.
Onder de naam coach moet je wel echt een enorme toevoeging hebben vind IK.
Zelfde als C.Horner "de coach" van Verstappen een award krijgt.
Terwijl het werk veel in de handen ligt van een Newey en het team.
Daarom vind ik de desbetreffende Jumbo-Visma coach echt een rol hebben op de 3de rij.
Iemand moet toch de bidon aangeven en sikekesake-sikekesake brullen na een overwinning.
Beetje aanmoedigen bij een tijdrit komop jonguh, zie de finish daar moet je naar toe!
De Jumbo-Visma ploeg zijn boeren die buitenaardse presteren, een soort de Graafschap die toevallig een paar geweldige talenten oppikken en kampioen wordt van de keukenkanpioenschap.
Ja de coach, die niet de veldtraining doet, maar alleen de 11 namen opschrijft.
Komop zeg, de winnaar moet een coach zijn die echt uit rauw talent het beste weet te halen.
Jos Verstappen, LvG bij Ajax 1994/1995.
Ik ken geen van de drie kandidaten goed, maar ik krijg in deze toch het idee dat die mevrouw Wiegman vrij hoog aangeschreven wordt
Nee dan wielrennen, mannen specifiek. Zo'n hoog niveau, ze goed in de breedte. En dan de heilige graal winnen...ja dan verdient er maar 1tje de trofee. De coach van de ploeg waar ik fanboy van ben. Zo zie je maar weer hoe objectief ik ben.