Merijn Zeeman weerlegt reactie van Tom Dumoulin: “Hij is hartstikke goed”
© Cor Vos
woensdag 2 september 2020 om 08:41

Merijn Zeeman weerlegt reactie van Tom Dumoulin: “Hij is hartstikke goed”

Tom Dumoulin was gisteren even voorbij de finish in Orcières-Merlette bijzonder zelfkritisch. “Ik was niet goed. Daar kom ik niet voor naar de Tour.” Merijn Zeeman, sportief directeur bij Jumbo-Visma, relativeerde. Meer zelfs. “Tom is hartstikke goed. Hij is precies waar hij moet zijn.”

Het was in de Avondetappe dat Merijn Zeeman zijn licht liet schijnen over de succesvolle rit van zijn team. “We hebben het prima gedaan”, vertelde hij. “We hebben de krachten gedoseerd. Voor de slotklim nam vooral Deceuninck-Quick-Step het werk voor haar rekening. Pas als het moest, hielden Wout en Sepp onze kopmannen Tom en Primoz in positie. Een geweldige lead-out.”

“Dit is goed voor het zelfvertrouwen”, ging hij voort. “We sloegen een slagje. Tien bonificatieseconden en ritwinst als mooie bonus. Hier mogen we even van genieten, maar dan snel op naar morgen. We zijn hier voor het geel in Parijs.”

Kritisch
Zeeman had het ook over Tom Dumoulin. De sportief directeur leek het niet eens met de uitleg die de Limburger na afloop van de rit gaf. “Tom is goed! Dit was een super zware finale. Er werd aan een verschroeiend tempo geklommen en ook de laatste kilometer is er voluit gereden. Toch kon hij een gaatje dichten. Hij is hartstikke goed, precies waar hij moet zijn.”

Dat ze bij Jumbo-Visma goed onderweg zijn, voegde hij er nog aan toe. “We staan waar we willen staan. De sfeer is optimaal, en als het moet, bekijken we de dingen ook kritisch. Een voorbeeldje? Maandag (de etappe naar Sisteron, red) reden we geen goede finale. We waren teveel van geluk afhankelijk. Dat had beter gemoeten.”

108 Reacties
02-09-2020 08:51
[i]edit wf: laat provoceren achterwege[/i]
    02-09-2020 08:53
    wat voor foute beslissing hebben ze hier genomen dan? ik volg je reactie niet..
    02-09-2020 08:53
    @go1707 Wat is hier nou nationalistisch aan? Jumbo heeft een internationaal team met Nederlanders en andere nationaliteiten.Explain.
    (Bent u een gewaardeerd lid hier of toch een trol?)
    02-09-2020 08:57
    Hahaha een troll in de morgen is een dag zonder zorgen
    02-09-2020 08:57
    Wat een vreemde reactie. Zou je dat eens willen toelichten? Welke foute beslissingen heb je het precies over? En waarom is TJV meer nationalistisch dan de andere teams? En waarom zou dat leiden tot vroegtijdige opheffing?
    02-09-2020 09:09
    Weer veel te veel aandacht voor zo'n droeftoeter...
    02-09-2020 09:23
    @go1707
    Je zou best wel eens gelijk kunnen hebben.
    Wie wint er Roglic en wat zijn de kleuren van zijn land, juist rood wit blauw..
    Wie reed de laatste km op kuss, kleur van de vlag: rood wit blauw...

    Ik denk dat je helemaal gelijk hebt!

    Zie je zaterdag weer bij de, "flatearth society"
    02-09-2020 09:27
    Hahahah...hoe lang heb je hierover nagedacht Go (away)??
    02-09-2020 09:29
    Don't feed the troll...
    02-09-2020 10:39
    Ik gok dat we hier te maken hebben met iemand de zich heeft laten opnaaien door Sporza omdat hun nieuwe nationale held, van Aert red. rondfietst met bidons. Iets wat voor de Tour toch erg duidelijk aangegeven is en waarvan hij zelf heeft aangegeven het geen enkel probleem te vinden. In de klassiekers heeft de ploeg zichzelf het snot voor de ogen gefietst voor hem, nu is het zijn beurt. Lijkt me toch een bijzonder gezond team?
    02-09-2020 17:08
    Als een renner aangeeft dat hij zich conditioneel niet in orde voelt dan vraag ik me wel af wat een ploegleider bezielt om hem te corrigeren. Welke belangen spelen hier, die van de sponsors of de droom van een natie? Ik hoop dat hij zich intern wel bekommert om de noodkreet van zijn renner.
02-09-2020 08:51
Die indruk heb ik ook. Die gaat bergop de derde week gewoon vliegen, al ben ik vooral benieuwd naar z'n tijdrit. Het is toch al weer even geleden dat we hem daar hebben zien excelleren.
02-09-2020 08:52
Denk dat je dit als trainer ook wel een beetje moet zeggen om je sporter wat meer vertrouwen te geven. Wielrennen is ook een mentaal spelletje en Merijn Zeeman probeert Dumoulin op deze manier wat meer vertrouwen aan te praten. En als je als 11e bovenkomt hier ben je inderdaad niet slecht, wellicht enkel wat minder dan je zelf had gehoopt maar de Tour is nog lang dus die paar extra procentjes kan hij echt nog wel krijgen. Al met al een prima analyse van Merijn Zeeman denk ik zo, hele geschikte vent in mijn ogen
02-09-2020 08:59
Ik ben nu wel benieuwd wat er in de rit van maandag misging. Kopmannen niet goed omringt? Een paar jongens die niet op de juiste plek zaten, zoals volgens Van Aert dinsdag een beetje het geval was?
    02-09-2020 10:12
    Waren ineens helemaal weg van voren, peloton gebroken en moesten even alle zeilen bijzetten om terug te komen in het eerste delen.
02-09-2020 09:02
De verwachtingen staan ook wel scherp en hoog. Stel dat TD en PR op het podium in Parijs op nummer 2 en 3 staan. Dat voelt dan met alle hooggespannen verwachtingen aan als verloren. Toegegeven, ze zijn in de aanloop naar de TdF wel erg sterk in de breedte en hebben de beste papieren. Ik hoop alleen op wat meer gevechten voorin, waarbij TD zich ook in kan mengen.
Ik geloof en hoop ook dat TD nog gaat verbeteren, hij heeft lang niet gekoerst en heeft laten zien in het verleden dat hij met de besten mee kan. Hij heeft alleen bijna geen eindschot zoals PR en Pinot.
    02-09-2020 09:15
    TD had dat wel, niet zo vinnig als Primoz, maar hij heeft een aantal prima sprints gereden hoor. Aan het begin van zijn jumbo tijd (geloof ik) vertelde hij in een interview dat hij teveel was gaan "Brommeren" bij Sunweb aan het einde en te weinig aan explosiviteit werkte.

    Hoe dat vandaag de dag is, dat weet ik echter niet.
    02-09-2020 09:21
    @Sephiroth. Ja die had hij idd. Maar niet zoals de genoemde mannen, waar je ook Geraint Thomas bij kan noemen. Valverde heeft het in extremis ook gehad in de tijd dat hij het AK betwistte in de Vuelta met Vinokourov.
    02-09-2020 10:04
    Valverde heeft "in extremis" een eindschot gehad? wat zeg je nou?
    Valverde is het voorbeeld van een eindschot hebben toch!?!
    02-09-2020 10:47
    @MichielH, dat is ook wel precies wat ik bedoel. Hij had dat in extreme vorm :-)
    02-09-2020 11:14
    Dan moet je aan je nederlands werken.

    "in extremis" betekent "ternauwernood", "op het randje".

    Dat zou dus betekenen dat je zei: "Valverde kan wel bergop sprinten, maar ternauwernood, bijna niet dus".
    02-09-2020 12:37
    @Michel dat klopd inderdaadt ja :-((
02-09-2020 09:06
Ik weet het niet, ik word niet helemaal warm van dit Jumbo. Ik weet dat het vloeken is in de geel-zwarte kerk hier, de website is niet geheel toevallig dezelfde kleuren als de favoriete ploeg van de meeste members, maar het doet me gewoon niet zoveel. Gisteren ook Heijboer bij de avondetappe, de toelichting dat het vooral gaat over controle in de koers, alles draait om onvoorspelbaarheid tot het minimum beperken. Het doet me denken aan Sky in z'n meest akelige jaren: alle onvoorspelbaarheid moet er uit, een mantra als 'de koers is in onze handen en niemand neemt hem daaruit'. Terwijl voor mij koers juist onvoorspelbaarheid zou moeten zijn. Wedstrijden zijn mooi als je 40 kilometer voor de aanvang nog 30 verschillende scenario's hebt liggen hoe het kan uitpakken (Strade Bianche bijvoorbeeld). Het zal best dat de chauvinistische fanboy hier de handjes op elkaar kan brengen voor een ploeg die de koers zo wil dicteren, maar op internationale fora wordt er helemaal niet zo positief gereageerd op deze ontwikkeling die eigenlijk al jaren gaande is. Ik hoop op nog steeds op een open Tour, een ijzersterke Pinot, een scherpe Quintana en Pogacjar en misschien zelfs een Tom die de ploegorders volledig negeert. De Tour moet verrassing brengen.
    02-09-2020 09:17
    Denk dat dit ook wel een beetje het hedendaagse wielrennen is. Welke ploeg wilt er niet volledige controle zodat ze er bijna zeker van zijn dat ze winnen?

    Denk dat de enige manier om dat eruit te krijgen is om de communicatie met ploegleiders via oortjes te verbieden. Laat de renner maar weer naar achter toerijden als hij met de ploegleider wil overleggen en laat ze zelf maar weer eens nadenken in plaats van hersenloos orders van de ploegleiders opvolgen. Wat dat betreft vond ik het interview met Van Aert gisteren heel mooi waarin hij aangaf dat het niet afgesproken was dat hij op kop zou rijden, maar hij dat uit intuitie deed. Dat is het echte koersen in mijn ogen
    02-09-2020 09:17
    Ik vind het geen vloeken. Het gecontroleerde rijden is ook minder mijn ding. Hoe het de eerste dag ging was mooi en daar had ik respect voor TJV, net zoals de laatste Etappe van de Dauphine. Als TJV echter de hele tour als een trein rijd en geen tactische diepgang laat zien... naja dan doet het ook bij mij af. Ik zie ze graag winnen, maar bovenal zie ik graag een attractieve koers zoals Contador ze kon maken of Quintana in zijn goede jaren (en Astana ook regelmatig)

    edit: Het enkel winnen door als trein rijden doet hoe dan ook af aan een grote ronde bij mij, ongeacht welke ploeg. Ik zou het nog steeds tof vinden dat TJV wint, echter is het nog toffer te winnen door tactiek en strijd ipv powermeters. Dat dit de huidige tijd is snap ik natuurlijk.
    02-09-2020 09:18
    Helemaal eens maar dit is blijkbaar wat nodig is om op het hoogste niveau te winnen. Ik zou de schuld eerder zoeken bij het moderne wielrennen dan bij een ploeg.
    02-09-2020 09:22
    Als TJV niet zo sterk was zat je naar Ineos te kijken die alles dicteren zonder dit was er helemaal niets aan, er is juist nu meer strijd en openheid en verassingen op komst, maar mensen zoals jij gooien van te voren de handdoek al in de ring. de Tour is nog lang en er is nog helemaal niets beslist
    02-09-2020 09:22
    Waarom moet het dan JV zijn die voor de verrassing zorgt? Het gaat nog altijd om het winnen. Andere ploegen moeten ten aanval trekken, niet JV in de Tour. In andere rondes, waar ze niet de sterksten zijn, rijdt JV wel aanvallend. Oftewel afhankelijk van de situatie kun je attractief koersen. De sprintersploegen rijden toch ook niet attractief in vlakke etappes. Zij maken er dan ook bewust een saaie koers van. Dit deed DQS ook gisteren, omdat ze het op een sprint bergop wouden laten aankomen. Aangezien dat het beste was voor Alaphilippe.
    02-09-2020 09:24
    [quote]...de website is niet geheel toevallig dezelfde kleuren als de favoriete ploeg van de meeste members[/quote]
    Ik kan alleen maar concluderen dat je hier niet lang genoeg komt. Deze kleuren stammen al af uit de tijd dat er helemaal geen sprake was van Jumbo-Visma of Lotto-Jumbo. Al was het grijs toen iets meer aanwezig. Hoezo is het dan niet 'geheel toevallig'?
    02-09-2020 09:24
    Mee eens, ik zie het liefst allemaal eenlingen onder aan een col beginnen met demarrages. Maar in het huidige wielrennen met periodiseren en grote sponsorbelangen, zullen we het niet meer zoveel zien. Mss in de Vuelta wel met het ontbreken van diverse grote namen.
    02-09-2020 09:33
    Geniet gewoon (hopelijk voor deze ene keer) dat Ineos een keer met zijn eigen wapens aangepakt wordt. Nee, echt aantrekkelijk is het niet dat gecontroleerde rijden. Maar het is wat het is.
    02-09-2020 09:35
    Eens. Wat dat betreft jammer dat er geen Paris-Roubaix achtige etappe in deze Tour zit. Die zijn haast niet te controleren.

    Hopen op nog een aantal waaier etappes en de finishes na een afdaling zijn ook vaak moeilijker te controleren.

    Hoe dan ook: de sterkste renner binnen de sterkste ploeg zorgt zelden voor spektakel.
    02-09-2020 09:55
    @ Rhohan. Tegenwoordig is ironie echt dood op het internet. Bij deze de spreekwoordelijke knipoog.
    02-09-2020 10:35
    Eens. Mooi voorbeeld van waar de controle al begint, was het begin van etappe 2. Nadat kopgroep met Sagan (ideaal voor Jumbo) weg was, intimideerde Tony Martin meteen een aantal renners die de sprong nog wilden maken, door er pontificaal naast te gaan rijden. Uiteindelijk werd het vrij vlug rustig, want vrijwel niemand is opgewassen tegen de sterkte van deze ploeg. Wat mij betreft is het allemaal veel te gecontroleerd. Overigens niets nieuws onder de zon, ploegen van Cipollini (om toch maar zoveel mogelijk sprints te krijgen in Giro) en Armstrong deden het 20 jaar en meer geleden ook al. En in sommige gevallen nog veel agressiever. De enige hoop lijkt (nog) minder renners per ploeg, maar dat zullen de grote ploegen wel tegen houden. Op korte termijn levert het de ploegen die de middelen hebben nog wel succes op, maar op lange termijn helpt de sport zich zelf om zeep. Wielerpubliek is het meest vergrijsde publiek van alle sporten, omdat het de jongeren niet meer aanspreekt. En wees nu eerlijk, als neutrale kijker ga je toch ook geen twee uur naar zo'n rit als gisteren kijken. Veel te voorspelbaar.
    02-09-2020 11:00
    Ik ben het met de Geit eens.

    Wat ik hoop is een heel spannend en beklijvend "ik-heb-de-grootste-duel" tussen Ineos en TJV.
    Wat ik vrees is dat nu al duidelijk is dat TJV duidelijk "de grootste" heeft. En dat we dus naar eenzelfde Tour kijken als afgelopen jaren, enkel met andere truitjes voorop.

    Wat voor mij wat goed maakt is dat het dit keer "Nederlandse" truitjes zijn, en dat Tourwinst een unieke prestatie zou zijn van een ploeg die ik al heel lang volg. Maar als dit de blauwdruk wordt voor de TdF in de komende jaren, dan kijk ik nu al uit naar Giro en Vuelta...
    02-09-2020 11:53
    Ik vind het zelf wel mooi, wielrennen als teamsport. Maar los daarvan, je kan het TJV natuurlijk niet kwalijk nemen dat ze rijden om te winnen, en dat ze dus de koers proberen te controleren.

    De vergelijking met Sky / INEOS die hier vaak gemaakt is gaat voor mij niet helemaal op. Wat ik moeilijk vind (nog steeds) is dat Ineos werkt met een budget dat het dubbele, of soms drievoudige is van haar concurrenten. Ze kopen de belangrijkste concurrenten weg (dit jaar weer Yates en de Plus) en leggen de koers lam. TJV heeft (op Dumoulin na) nooit een topper aangekocht. Het is allemaal eigen kweek. (En daar reken ik Van Aert ook bij: dat was natuurlijk een topper in het veld, maar nog niet op de weg).
    02-09-2020 12:01
    Het is toch niet aan de sterkste ploeg om het onvoorspelbaar te maken? Wat een onzin zeg. Ja, ik kijk ook liever naar een onvoorspelbare koers waar vanalles gebeurd, maar voor een ploeg met de (naar het lijkt) sterkste man, is dat natuurlijk niet iets waar je naar streeft.
    Het is aan alle anderen om iets verzinnen om voor die laatste tijdrit meer dan een minuut voor te staan op PR.
    Of het is aan de organisatie om een parcour neer te leggen waar de koers niet lam te leggen is.
    Of het is aan de regelmakers om ervoor te zorgen dat het minder makkelijk is om een superteam te bouwen (minder renners per ploeg, salarisplafond, geen ketonen, etc etc).
    Je kan over al die dingen praten, maar wie je niet te schuld kan geven is het team wat alle regels volgt en vervolgens de beste tactiek heeft binnen die regels om aan het einde met de handen om hoog te staan.
    En met die opmerking over dat geel/zwart van Wielerflits laat je ook lekker zien dat je maar wat roept, dat is altijd al zo geweest, en dat kan je ook gewoon nog zien in de wayback machine:
    https://web.archive.org/web/20090717090632/http://www.wielerflits.nl/
    02-09-2020 12:12
    @Horsm,
    Ik heb daar ooit een column over geschreven in een Belgisch wielerblad. Was in 2016. De shirtjes zijn wat veranderd, maar het zou zomaar dit jaar geschreven kunnen zijn:

    FRIET MET MAYONAISE
    Eind mei is het weer zover. Met miljoenen tegelijk kijken we naar de finale van de Champions League. Het bal der kampioenen, waarin de beste ploegen van Europa (en daarmee van de wereld) uitmaken wie de allerbeste is. Ieder jaar opnieuw kunnen we genieten van de balkunsten van Robben, Ronaldo of Messi op het allerhoogste niveau. En door deze competitie lijken ze ieder jaar beter en beter te worden.

    Toch merk ik dat het me steeds minder doet. Want hoe schitterend ze ook voetballen; het is ieder jaar hetzelfde. Al sinds jaren blijven na de groepsfase alleen de topclubs uit Spanje, Engeland en Duitsland over, om samen het grootste deel van de prijzenpot en TV-gelden te verdelen. Met dit geld en hun uitstraling kopen ze vervolgens de beste spelers weg bij hun concurrentie, om het jaar daarna opnieuw met speels gemak de eindfase te bereiken. Het voelt voor mij als iedere dag kreeft, kaviaar en champagne; het is heerlijk en exclusief, maar na enige tijd verlang ik toch echt naar een bord Belgische friet met een gewone klodder Nederlandse mayonaise.

    Jammer genoeg is het voetbal hierin niet uniek; ook in de wielersport zie ik hetzelfde gebeuren. Grote ploegen met veel geld zijn in staat om de beste renners aan zich te binden. Toppers die kopman zijn bij een kleine ploeg worden weggehaald, om voor een riant salaris te mogen knechten voor de echte vedetten. Kijk maar eens in ploegen als Sky, Etixx Quickstep, Movistar, Tinkoff of BMC. Stuk voor stuk bestaan ze uit renners, die in andere ploegen vaak zonder probleem het kopmanschap zouden kunnen opeisen. Ze grossieren in overwinningen, en voor de overige ploegen blijven er slechts wat kruimels over.

    Juist doordat ze zoveel winnen, blijven deze ploegen aantrekkelijk voor iedere toprenner. Het zijn de teams met de mooiste uitstraling, de beste faciliteiten, modernste fietsen en meest professionele begeleiding, die renners nòg beter en sterker maken. Zelfs al moet je knechten voor iemand anders, je komt veel vaker in de positie om prijzen te pakken dan wanneer je voor pakweg de Belgische of Nederlandse Lotto rijdt. Het is net als in voetbal; bijna iedere speler droomt van een transfer naar voetballen bij Barcelona of Madrid. Ook al betekent dit dat je vaak op de reservebank zit.

    Als wielervolger kan ik genieten van de professionaliteit van deze ploegen en het niveau van hun renners, net als ik kan genieten van het spel van de echte topclubs. Maar ook hier is de keerzijde duidelijk zichtbaar; de kleine ploegjes kunnen niet meer ontsnappen aan de macht van de groten. Luxe superknechten die zich op kop van het peloton zetten, en zo hard rijden dat ieder vluchtpoging bij voorbaat kansloos is. Ze controleren met een gezamenlijk belang de koers, waarna hun toppers het in de laatste kilometers uitvechten.

    Toch is er hoop: afgelopen voorjaar werd ik aangenaam verrast doordat de kleine ploegjes in de grote klassiekers de prijzen wegkaapten voor de neuzen van de topploegen. Arnaud Demare die wint in San Remo, Mathew Hayman in Roubaix, en Enrico Gasparotto van het kleine Wanty-Groupe Gobert bovenop de Cauberg. De underdog die weet te winnen, David die Goliath verslaat…

    Het smaakt als friet met mayonaise…heerlijk!!!
    02-09-2020 12:48
    De hoop op onvoorspelbaarheid heeft niks meer met topsport te maken. We kijken hier naar de Tour de France, het hoogste van het hoogste. Daar wil je de beste prestaties neerzetten en dat kan alleen in een gecontroleerde omgeving, op en naast de fiets.
    02-09-2020 14:59
    @Michelangelo
    Fijn dat je columns mag schrijven voor een wielerblad, maar je inhoud slaat voor deel nergens op. Als kleine ploeg kan je zeker ook scoren in grote wedstrijden (kijk maar naar Lotto-Soudal). De ploegen die jij daar allemaal noemt zijn zeker niet de best betalende ploegen in het peloton. Dqs is dan misschien ieder jaar zegekampioen, met geld wordt er in ieder geval niet gegooid.
    Geef je trouwens een seintje wanneer je column met jouw psychologische prietpraat in het kwadraat verschijnt? Dan haast ik mij naar de betere boekhandel!
    02-09-2020 15:05
    Wielrennen met voetbal vergelijken, dat is erger dan omkijken terwijl je een bocht in gaat.
    02-09-2020 15:17
    Een nieuwe dag, een nieuwe sollicitatie van Michelangelo. Ik vind Bruyneel zijn column beter.
    02-09-2020 18:04
    Ik vind het wel een mooie column van Michelangelo. Dat ik het maar zelden met hem eens ben doet dan even niet ter zake.
    Wat mij betreft zit er wel onderscheid tussen de grote ploegen: Sky/Ineos, Bahrein, UAE kopen toppers, DQS en TJV maken toppers van jongeren en renners uit de 2e lijn, en laten ze net op tijd weer gaan.
    Ik besef me dat het not done is om een compliment richting DQS te maken, maar ze doen dit al jaren, en dat vind ik, ondanks de persoonlijkheid van PatLef, wel hartstikke knap
02-09-2020 09:07
Alleen Dumoulin voelt zijn benen. Als hij aangeeft dat het niet fantastisch was, dan zal dat wel zo zijn. Maar als dat resulteert in geen tijdverlies, dan is dat prima.
02-09-2020 09:23
Ik vond gisteren vooral opvallend dat Heijboer inging op in het rood gaan van Roglic en Dumoulin, lijkt me toch iets wat je niet deelt in een gesprek wat andere ploegen ook gewoon kunnen zien. Gelukkig gingen ze er niet te diep op in.
    02-09-2020 09:26
    Als je in zo een sprint niet in het rood gaat, dan kan alleen Kryptonite je stoppen lijkt mij. Iedereen zal in de rode gezeten hebben.
    02-09-2020 09:29
    Het lachje van Heijboer toen het over Dumoulin ging was veelzeggend.
    02-09-2020 09:54
    de vraag is wat is in het rood gaan? dan hebben ze het waarschijnlijk over complete verzuring en niet gewoon eventjes boven het omslagpunt.

    als je in deze spurt niet in het rood bent gegaan dan zal je toch iets verkeerd gedaan hebben.
    02-09-2020 11:03
    Volgens mij zei Heijboer bij Dumoulin juist dat hij niet het rood in ging en dat hij normaal gesproken nog dieper zou moeten kunnen gaan. Roglic daarentegen ging wel in het rood, maar dat is ook logisch met zo'n kracht inspanning. Zou het juist raar vinden als Roglic niet het rood in ging.
02-09-2020 09:26
Geit in mijn kelderman roert een goed thema aan. Fantastisch en indrukwekkend wat Jumbo doet, maar inderdaad wielrennen als kijksport holt best wat achteruit in dit soort rondes. Wat hebben we nou in vier etappes gezien? In feite treurig weinig. Dat is gewoon niet goed voor de uitstraling van de sport. Sporters hebben daar in eerste instantie natuurlijk niets mee te maken, die gaan terecht voor de overwinning, maar als wielergek worstel ik er wel mee. IK wil de fascinatie voor de sport graag overbrengen op mensen. Maar die zijn het na een kwartier wel beu als ze naar een etappe kijken. Vooral de voorspelbaarheid vind ik een probleem. De Tourorganisatie steekt zijn nek uit en past het parcours aan, maar je ziet in feite dat het geen zak helpt. De etappes tot dusver kon je precies uittekenen. Gisteren ook: met z'n allen naar de laatste klim, kopgroepje dat paar minuten krijgt, en dan hard naar boven fietsen, zonder dat er een enkele aanval mogelijk is door het verschroeiende tempo.

Het is een soort catenaccio voetbal op de fiets.
    02-09-2020 09:44
    Precies dit. En ook wel tekenend dat de eerste reactie op mijn post is: 'Welke ploeg wilt er niet volledige controle zodat ze er bijna zeker van zijn dat ze winnen?'

    Dan zit je dus volledig in het bestaande stramien van controle en koerskeurslijf waar je misschien wel een Tour mee wint, maar waar de sport op de langere termijn helemaal niets mee opschiet. In alle eerlijkheid, ik heb vorig jaar veel meer genoten van Pinot en Alaphilippe dan van Kruijswijk en Buchmann, ondanks dat zij hoger eindigde in het klassement. Ik durf te wedden dat men over 50 jaar het vaker heeft over Contador z'n Tours die die niet won maar waar hij mateloos aanviel, dan over die Tour die Thomas won. Point being: als de Tour niet uitkijkt komt het in een soort F1 trap terecht, bestaande belangen van ploegen zijn zo groot dat ze vergeten zijn waar sport echt om draait: onvoorspelbaarheid en competitie.
    02-09-2020 09:44
    Met alle respect, maar als Wout van Aert kilometers lang het tempo kan bepalen, dan zijn er nog zát renners in het peloton die wel degelijk harder kunnen.
    02-09-2020 09:51
    waarom doen ze dat dan niet, Solitary? Nogmaals, ik neem het Jumbo (en eerder Ineos etc) niet kwalijk, als ik ploegleider was zou ik hetzelfde doen. Maar aanvallen zie je nauwelijks meer in bergetappes. Ja, in de laatste twee kilometer. Het is ook niet iets van de laatste jaren. Eigenlijk vanaf de periode Indurain zie je dit verschijnsel, maar het wordt steeds erger. In die tijd zag je nog wel renners uit de tweede lijn die wat probeerden of gebeurde er iets op de slotklim. Nu gewoon helemaal niets meer. Renners die wel wat proberen, worden zo weer opgeslokt. Aanvallen is dus ook een soort zelfmoord.
    Groeiend gras.
    02-09-2020 09:55
    @solarityshell

    Hij reed iedereen morsdood. Enkel de Slovenen hadden nog wat in de benen. Hoeveel INEOS renners konden nog iets betekenen? Sprint Alaphilippe ook helemaal weg.
    02-09-2020 10:27
    @geit ik voel me aangesproken omdat dat mijn reactie was, maar als je verder in mijn reactie zal lezen zal je zien dat ik het er ook niet mee eens ben maar het wel begrijp van de ploegen die het kunnen. Dus het ligt allemaal genuanceerder als je mijn reactie goed zou lezen ;)
    02-09-2020 10:37
    De ploegen zijn gewoon te groot. Halveren lost die controle wel op.
    02-09-2020 10:49
    Met het parcours van gisteren was dit scenario te verwachten, en ik heb er ook geen enkel probleem mee. Als deze etappe veel zwaarder was geweest had het klassement al helemaal in een plooi gelegen. Dat gezegd hebbende, vind ik een tijdrit vroeg in de ronde wel een optie, dan ontstaan ook al tijdsverschillen, maar gaan pure klimmers misschien al vroeger op zoek naar een paar seconden (aangezien de beste tijdrijders tegenwoordig ook de beste klimmers zijn, lost het wellicht weinig op, maar misschien brengt het wat nieuwe dynamiek)
    02-09-2020 11:08
    Ik heb het ooit vergeleken met "self fulfilling prophecy". Als iedere ploegleider denkt dat de koers op een bepaalde manier verloopt en daar zijn koers op afstemt, dan gaat de koers ook op die manier verlopen. En dan zijn ze achteraf trots dat ze het goed hebben ingeschat. Dat ze niet gewonnen hebben? Tja, anderen waren sterker...

    Waarom in een vlakke rit altijd een vlucht van 3-5 renners uit kleine ploegen, die op km "0" wegrijden? Waarom probeer je als "grote ploeg" niet mee te zitten en er uiteindelijk een kopgroep van 10-15 van te maken? Dan moet het peloton écht rijden om de groep terug te pakken. Als dat al lukt...

    Maar een sprintersrit is een sprintersrit, een vluchtersrit voor de vluchters, en een bergrit voor de klimmers...
    02-09-2020 12:10
    An sich eens dat de voorspelbaarheid per dag niet het grootste kijkplezier geeft. Minder controle? Ik stem gelijk voor.

    Toch een kleine kanttekening: zo'n Tour (iedere grote ronde) is voor mij ook een verhaal dat zich opbouwt. Ik zit wel elke dag te kijken: wie zit mooi vooraan? Wie is er gevallen? Wie staat op kraken? Wie moet een extra inspanning doen? Wie moet eraf? Wie heeft iets over?

    Wat dat betreft ben ik over het dagelijkse koersverloop voor de dagwinst cynisch genoeg in de diverse appgroepjes. Zal vandaag ook weer saai genoeg wordeb. Maar dat maakt het verhaal voor mij nog niet oninteressant. Daar zijn nog genoeg open eindjes. Genoeg karakters in beeld die de hoofdrol nog kunnen pakken.
    02-09-2020 13:20
    Als een minder controleerbare koers het doel zou zijn van een rondeorganisatie is het enige wat werkt volgens mij kleinere (en misschien meer?) teams toelaten. Het parcours zwaarder maken zorgt bijna voor een tegenovergesteld effect, omdat het zorgt voor angst voor terugval bij de uitdagers...
    02-09-2020 14:04
    De power meters in koers afschaffen zal het grootste effect hebben in bergetappes. Volgens mij heeft Contador dat laatst in een interview nog eens uitgelegd. Als er nu een TJV (of Ineos)-knecht op kop een bepaald wattage/kg rijdt, dan weet hij dat hij dat een aantal kilometer vol kan houden. De renners erachter hoeven door verminderde luchtweerstand een lager wattage/kg te trappen. Als er dan een demarrage komt, moet de aanvaller in zijn eentje tot de top een hoger wattage trappen dan achtereenvolgens de topknechten van de andere ploegen en daarna de kopmannen. Dit is bijna niet te doen. Zonder power meters is de kans groter dat knechten (of kopmannen) in het rood gaan rijden na een aanval en dan is het niet meer alleen een rekensom wat de snelste manier naar boven is.

    Met de beste renners in koers en power meters beschikbaar is wat TJV en Ineos doen gewoon logisch.
02-09-2020 09:40
De huidige aanpak met de huidige kopman gaat binnen no time leiden, pakweg 1 week, tot grootschalige aversie tegen Jumbo minus de fans, gegarandeerd.

Met Dumoulin in de rol van Roglic was dat niet hetzelfde geweest, brom ik.
02-09-2020 09:47
Vreemde reactie van Zeeman. Tom speelt nooit comedy, als hij zegt dat hij het moeilijk had dan is dat zo. Zeeman kan met zijn alternatieve werkelijkheid die hij probeert te creëren niemand voor de gek houden.
    02-09-2020 10:07
    He zegt ook nergens dat Tom het niet moeilijk had. Ik denk dat Tom misschien al een hoger niveau van zich zelf had verwacht/gehoopt en dat Zeeman die er iets nuchterder en meer van een afstandje naar kijkt verwacht had dat dit ook het niveau van Tom zou zijn in de 1e week van de Tour.

    Het ene hoeft het andere niet uit te sluiten
02-09-2020 09:55
Als je een ritwinst als bonus ziet, ben je als team lekker bezig.
02-09-2020 09:58
Wat een malheur allemaal op het forum.
Als Tom Dumoulin (wat hij nu zelf zegt) niet goed was, moet men dat ook geloven.
En verlies je geen tijd is dat alleen maar mooi.
Stel dat hij nu 90% van zijn kunnen is, en hij wordt elke dag 1%-tje beter, dan is hij in het begin van de laatste week 100% top.
En wanneer wordt de TOUR beslist. Juist, in die laatste week.
Niets aan de hand dus.
Maar zoals gezegd, dan moet hij wel dat ene procentje per dag beter worden.
    02-09-2020 12:49
    De tactiek van Jumbo gisteren was hiermee toch heel logisch? Roglic en Dumoulin leken op de klim even af te stemmen hoe de benen waren. Door pas op de laatste 1,5km echt te vlammen is tijdverlies voor Tom bespaart gebleven. Roglic weet ook dat wanneer hij nu 20 seconde pakt op Tom & CO (eigenlijk alleen Pogocar leek nog mee te kunnen) hij zichzelf sneller zal isoleren in de ronde. Wanneer Tom kort blijft staan kunnen ze bij Jumbo toch makkelijker twee kaarten blijven spelen, en dat is ook in het voordeel van Roglic. Met alle respect voor WvA, maar als die bergop het peloton aanvoert moet Tom altijd makkelijk mee kunnen. Gesink/Bennett konden de benen stilhouden en Kuss heeft op het einde nog een beetje kopwerk gedaan. Wanneer Kuss er aanhad moeten blijven hangen was hij in de groep van de favorieten binnengekomen, maar ook Kuss mocht zijn benen stil houden.
02-09-2020 10:03
Catenaccio op de fiets, he he, well said
02-09-2020 10:06
Als team is dit een succes. Voor de komende anderhalve week zijn er weinig kansen bergop het verschil te maken (Mont Aigoual en Puy Mary), dus de werkelijke strijd zal in de Alpen worden gevoerd.
Benieuwd of Primoz aan gaat vallen voor het zover is, ik vermoed van niet. Tom hangt dan hopelijk nog aan de rekker.
02-09-2020 10:07
Deze manier van koersen is tegenwoordig nou eenmaal de manier om het allergrootste wielerevenement te kunnen winnen. Door wetenschappelijke en technische evolutie is deze manier van koersen als meest effectieve gebleken waarbij het meeste risico wordt uitgesloten. Geweldig toch om te zien dat teams zo perfectionistisch zijn.
Bij de grote klassiekers zie je wel de intuïtieve manier van koersen. Kijk naar Wout van Aert in de Strade en Milaan- San Remo. Ook geweldig om te zien.
    02-09-2020 10:12
    Ik word echt totaal niet enthousiast van je uitleg haha. Efficiency wil ik in het bedrijfsleven zien, sport moet gaan om drama, onvoorspelbaarheid, broedertwisten, heroïek.
    02-09-2020 10:17
    Sport moet helemaal niets.. Sport mag ook gaan over totale opoffering om een doel te bereiken, teamwerk, de anderen met verschroeiend kopwerk op het rooster leggen, de meest explosieve zijn, goede timing, enz..
    02-09-2020 10:24
    @ Morgernstern. Prima als je er zo in staat, maar als het verrassingselement uit een sport verdwijnt, moet je niet gaan klagen dat de populariteit van de sport er op de lange termijn onder gaat lijden. Kijkcijfers staan in veel landen al jaren onder druk. Wil je een jeugdig publiek trekken doen etappes zoals de laatste drie, waar eigenlijk alles bij elkaar een kwartiertje de moeite was om te kijken, de sport geen goed. Het defensieve rijden van veel ploegen is daar debet aan.
    02-09-2020 11:02
    De populariteit van wielrennen interesseert mij niet. Dit is nooit een sport geweest die makkelijk te doorgronden is (voorspelbaarheid is wat dat betreft eerder een toegevoegde waarde voor de toegankelijkheid voor de jeugd) en heeft elementen die nooit aantrekkelijk zullen zijn (zoals onvermijdelijk lange tussenstukken) voor volgers die geen gevoel hebben voor langgerekte anticipatie.

    De ploeg die er gisteren nog een kwartier vol voor ging lijkt me in ieder geval niet de ploeg die de rit van gisteren minder aantrekkelijk heeft gemaakt.
    02-09-2020 11:28
    Natuurlijk maakt de overmacht van één ploeg de sport wel gewoon minder aantrekkelijk. Er is al jaren een hoop gezeur over bergetappes, hoe saai die wel niet zijn als één ploeg het tempo zo verschroeiend hoog weet te houden dat iedere aanval bij voorbaat kansloos is. Nu is het alleen een andere ploeg die dat tempo zo verschroeiend hoog weet te houden, en wordt er opeens van mensen verwacht dat ze het wel leuk vinden.
    02-09-2020 11:59
    Wil je een grote ronde van drie weken winnen dan dien je juist efficient en doelmatig te werken. Doe je dat niet, dan weet je een ding zeker dan ga je hem niet winnen. Als je een grote ronde aanvangt als een klassieker, dat is geen drie weken vol te houden. Ik vind beide aspecten van de wielersport schitterend. De heroïek van de klassiekers (van mij mag de regen met bakken uit de lucht komen tijdens Parijs - Roubaix) maar ook het teamwork en het efficient toe werken naar de eindoverwinning van een grote ronde.
    02-09-2020 12:03
    Milaan - San Remo is niet het beste voorbeeld tegenover voorspelbaarheid. Het enige dat daa niet voorspelbaar is, is of je na de Poggio voorop blíjft. Dat je alleen naar de Poggio + afdaling hoeft te kijken om de hele koers te zien is prototype voorspelbaarheid.
02-09-2020 10:09
Niet te eerlijk zijn Tom, foei!
02-09-2020 10:11
Hoop romantici hier aanwezig. Maar, gokje, de oude tijden waarnaar wordt gerefereerd zelf niet meegemaakt (zeg tijd Merckx en daarvoor). Dus ja, vroeger was het beter dan. Mooi zwart wit foto's van Ocana helpen ook.

Ploegenspel is zo lang al aanwezig in met name de TdF. Eigenlijk niets nieuws onder de zon, alleen verder uitgewerkt gegeven het overheersende commerciele belang van de TdF voor het wielrennen en de trainingsperfectie van tegenwoordig.

De echte bergen moeten nog komen. Zou mooi zijn als TD nog verder verbetert.
Een ouderwets broeder-drama tussen Roglic en Dumoulin is natuurlijk ook prima om de emoties op los te laten.
    02-09-2020 10:46
    Een heerlijke broedertwist ala Lemond en Hinault voor de romantici hoewel ik een 1989 scenario prefereer met veel wisselingen aan de top
    02-09-2020 10:49
    Is toch heerlijk als Tom zegt dat hij niet goed is en geen tijd verliest.Gaat nog leuk worden als hij zich wel goed voelt.
    02-09-2020 11:46
    Mensen moeten altijd wat te zeuren hebben, vooral Nederlanders. Meestal is de eerste week van de Tour een optocht met sprints en knalde Froome iedereen op minuten de eerste berg etappe. Nee, dat was leuk. Nu wint Roglic en zitten er 20 man binnen de 10 seconden maar is TJV zogenaamd aan het domineren.
02-09-2020 10:24
Zeeman over Dumoulin: "Hij is hartstikke goed, precies waar hij moet zijn"
Oftewel Zeeman heeft een zekere curve in gedachte wat betreft het vormpeil van Dumoulin. Ondertussen zit Roglic al op een hoger vormpeil.

Roglic profiteert zich de eerste twee week en dan is duidelijk wie de daadwerkelijke kopman is: Roglic.
In de laatste week is het vormpeil van Dumoulin naar het (door Zeeman beoogde) niveau van meesterknecht gegroeid. Het past dus allemaal in de strategie van de ploeg. Voor de ploegleiding was allang duidelijk dat Roglic de uitgesproken kopman voor deze Tour is.

Dumoulin zelf had echter gehoopt al op een hoger vormpeil te zitten en daarmee hopend een directe concurrent te zijn van Roglic (en moet zich er nu al bij neerleggen dat niet hij de kopman is die voor JV de Tour gaat winnen).
    02-09-2020 10:43
    Het lijkt mij toch vrij sterk dat ze hun twee kopmannen bewsut op andere momenten in de Tour willen laten pieken. Uit de taal van Dumoulin schemert daarvoor toch te veel teleurstelling door als hij nu (in het begin van de tour) een mindere dag heeft.
02-09-2020 10:27
Toch oneens met de meeste reacties hier. Dit is toch wat we allemaal wilden? Een NL ploeg die gaat voor een Tour-overwinning! Daar hoort dit - vooral de eerste week - helemaal bij. Controleren en af en toe alvast een speldenprikje uitdelen zoals Roglic gister fantastisch deed. Hij gaf de indruk hier ben ik en ik heb nog veel meer in mijn mars. Wat een overmacht.

De andere ploegen durven of kunnen ook gewoon niet. Nogmaals, past helemaal bij een eerste week in de Tour. Iedereen kijkt de kat uit de boom, iedereen is bang om te verliezen. Het vuurwerk komt nog wel want als niemand wat onderneemt gaat Jumbo gewoon met geel in Parijs aankomen.

Wil je meer sensatie dan moet je kleinere/kortere koersen of klassiekers kijken.
    02-09-2020 10:40
    Uit de reacties eerder blijkt wel dat dat niet is wat iedereen wil. Het is saai zo. Bovendien is dit vreemdelingenlegioen nou ook weer niet zo'n heel erg Nederlandse ploeg.
    02-09-2020 10:47
    Tja, als je er zo in staat dat zelfs wielerfanatici al erkennen dat de grootste koers in het jaar, het uithangbord van de sport, gewoon rete saai is geworden, moet je niet gek opkijken als de fanbase van de sport nog verder vergrijst. En dat is bijna een prestatie op zich als de gemiddelde leeftijd van de Tour kijker 59 jaar oud is.
02-09-2020 10:36
Wat mij vooral aan Zeeman opvalt is dat hij nu zo rustig en kundig overkomt. In de beginjaren bij deze ploeg was dit in mijn ogen een beetje een "zenuwpees", met als hoogtepunt een meltdown na een bergrit waarin Gesink 4de werd of zoiets. Tot tranen toe geroerd (beetje te emotioneel betrokken en onprofessioneel) destijds. Nu een echte professional.
    02-09-2020 10:41
    Hij is nog steeds emotioneel hoor. Wacht maar tot het in de soep loopt.
    02-09-2020 12:03
    God ja, toen Gesink eventjes in de aanval had gereden na het zoveelste jaar revalideren...
    Ik vind het een topkerel hoor, die Zeeman.. Maar hij doet me af en toe een beetje aan Gordon denken..
02-09-2020 10:41
Ik heb me eigenlijk vooral geërgerd aan het vanzelfsprekendheid en het gemak waarmee de ploeg over deze overwinning heen stapt. Je wint een etappe in de Tour de France, maar ze doen alsof het een rondje om de lokale kerk was. Ze moeten niet vergeten te genieten van de weg naar het geel toe. Anders komen ze straks nog van een koude kermis thuis als ze het geel mislopen. Ondertussen hebben ze misschien wel 4 etappes gepakt, maar daar zijn ze totaal niet mee bezig geweest met hun tunnelvisie op het geel. Zonde.
    02-09-2020 10:50
    Goed punt. De vanzelfsprekendheid waarmee de etappeoverwinning werd gevierd vond ik erg opvallend.
02-09-2020 10:48
Jumbo ligt momenteel niet 2 stappen voor op iedereen maar wel 10! altijd in controle willen zijn. Niet afhankelijk zijn van geluk. Inderdaad 1 zwak(ker) moment gekent tot nu toe in deze tour en dat benoemen en daar kritisch op zijn. Wat een instelling en mentaliteit bij TJV. Dat is nou Topsport.
Het team laten draaien als een echt team. Roglic bedankt in al zijn interviews het team, mensen zien dat als afgezaagd. Maar de benadering bij TJV is niet anders als bij een gemiddelde voetbalclub. Elke speler zijn eigen taak en een spits die de goals maakt. Vervolgens samen een overwinning vieren. Prachtig! Als TJV in controle blijft gaat niemand ze tegenhouden de komende 3 weken en gaat de spits nog minstens 3 goals maken. En wie weet, trekt er een keer een buitenspeler naar binnen om ook een keer in stelling te komen.
02-09-2020 11:10
Zeeman ziet de vermogens die Tom kan rondtrappen. Die kunnen onmogelijk slecht zijn als je in het kopgroepje binnen komt. Een oude wijsheid in de Tour is dat je de eerste week nog niet op je top mag zijn om de derde week top te kunnen presteren. De tijd zal het leren, maar ik denk dat Tom deze prikkels nodig heeft om nog beter te worden.
02-09-2020 11:20
We zien toch al twintig jaar elke TdF één ploeg de ronde maken en domineren? Is het fraai? Neen, maar de sterkste ploeg wint de TdF, niet per se de sterkste renner. Dat is toch al tijden zo? Sommige reageren hier alsof dit voor het eerst gebeurt, zo spreken ze schande van het domineren/controleren.
    02-09-2020 11:51
    Exact, Sky/Ineos wint sinds 2012 iedere TdF op die ene van Nibali na. En dat was ook een verschrikkelijk saaie editie waarin Nibali bijna 8 minuten had op de nummer 2 en Mollema 10e wordt op 21 minuten. Vorig jaar was de uitzondering, hoewel dat uiteindelijk ook niet spannend werd.

Reacties zijn gesloten.