Kritiek op het Bos van Wallers: “Ik vind het een schande voor de koers”
Het Bos van Wallers is tegelijkertijd geliefd en gevreesd. De iconische vijfsterrenstrook van Parijs-Roubaix levert altijd iconische beelden op, maar helaas ook steevast valpartijen. Ex-renner Stijn Steels pleit voor een parcoursverandering. “Ik ben ongelofelijk anti-Bos van Wallers. Ik vind het een schande voor de koers”, zegt de ex-renner in Sporza-podcast De Tribune.
Afgelopen zondag was er ook weer een grote val, met Dylan van Baarle als een van de grote slachtoffers. Hij liep een breukje in de hand en een breukje in de schouder op. “Aan zulke snelheden schuif je niet, maar val je, en dan breek je dingen”, aldus Steels, die vorig jaar nog voor Quick-Step Alpha Vinyl uitkwam. “Een volledig peloton rijdt met een snelheid van 60 kilometer per uur blind dat bos is. Solo is het al moeilijk om op die gekantelde stenen recht te blijven. Bij het minste manoeuvre in een groot pak gaat iedereen tegen de grond.”
De 33-jarige Steels vindt dat het Bos van Wallers momenteel niet veel toevoegt aan de Helleklassieker. “Er zijn ook maar weinig winnende waarden aan. Het ligt er zo slecht dat je er niet kan wegrijden, je verliest er alleen maar. Voor een monument waar je je maanden op voorbereidt, in een moderne sport, moet je het gevaar niet extra gaan opzoeken.”
“Waar zijn we dan in godsnaam mee bezig?”
Zelf reed Steels Parijs-Roubaix vijf keer. Ook hij ging eens onderuit in het Bos van Wallers. “Mitchell Docker lag er toen ook bij en ik kon zijn gezicht niet meer zien. Zijn tanden waren uitgevallen, oogkas gebroken, tong gescheurd… Waar zijn we dan in godsnaam mee bezig? Mocht die strook nu later op het parcours liggen, dan zou ik het al beter snappen. Dan is de schifting ook al gebeurd.”
Steels, die niet vindt dat het Bos per se uit Parijs-Roubaix moet, voert ook nog een andere oplossing aan. “Als het Bos van Wallers en Parijs-Roubaix niet zonder elkaar kunnen bestaan, kun je wel beslissen om de strook in de omgekeerde richting op te rijden. Het jaar na de val van Johan Museeuw hebben ze het zo gedaan (in 1999 en ook in 2000, red.). Dan beklim je de strook en voeg je een lastiger element toe, maar het wordt wel veiliger. Toch is het meteen weer teruggedraaid. Elk jaar worden er gewoon carrières verwoest.”
Looks like Fred Wright was the first one to hit the floor on Trouée d’Arenberg. According to local rumours, he was pushed by a former ski jumper.
On a serious note, that’s a rough crash. 😰 #ParisRoubaix
— Benji Naesen (@BenjiNaesen) April 9, 2023
Je zult wat moeten kunstelen om de strook andersom te leggen en weer fijn op het parcours uit te komen maar op een koers van 265 gaat dat wel lukken. Wat schifting betreft zal deze nog steeds plaatsvinden maar minder crashes en ellende opleveren. Alle esthetische plaatjes behoud je zo ook.
Niet alle innovatie is goed maar dit is toch wel een handige denk ik. Hoe goed die banden ook worden dit blijft kamikazegedoe.
+40 kmph in een klein groepje is al veel overzichtelijker.
Een paar jaar geleden is de eerste +100 veilig gemaakt en dat scheelde we veel, maar voor de renners is het gevaarlijke stuk alleen maar wat verder komen te liggen.
Een haakse bocht zou wat mij betreft een prima oplossing zijn, de korte afstand van de cyclo komt er ook van rechts op de strook, een paar bochten door het lokale dorp zou al veel helpen.
Of de omgekeerde richting helpt kan ik zo niet zeggen, je komt daar van een ruime baan met een flauwe bocht toch nog met veel snelheid op af: niet per se beter.
Misschien een kunstmatige hindernis in de km voor het bos die ervoor zorgt dat ze compleet zonder snelheid en op een lint het bos induiken?
Oplossing om hem andersom te rijden vind ik echt een goede oplossing. Dan wordt het een plek waar aangevallen gaat worden.
@bierbrouwer 45 p/h, na alles wat je al gehad hebt? Ik heb het een keer of acht gedaan en slechts 1 keer kwam ik met een groepje op +40 per uur aan op die strook (aan het eind zat er niemand meer in het wiel). Je ziet nauwelijks dat het glooiend is daar, de camera geeft een vertekend beeld.
(Heb je het al ooit gefietst?)
Er zijn nog profs die zeggen dat het gekkenwerk is, met 60 (!) per uur over die kasseien in zo'n slechte staat rijden in een op hol geslagen peloton. Accident waiting to happen, elk jaar opnieuw.
De omgekeerde richting, vind ik al een goede verbetering.
Alhoewel het nu ook nog maar een klein peloton was, en er toch 2 enorme crashes waren in de eerste honderden meters.. er moet daar wel echt iets gebeuren ja, daarin ben ik het eens met Steels.
In begin jaren zat de Poggio er geen eens in. De cipresa is er pas in de jaren 80 bijgekomen.
oftewel,
Parcours kunnen door de jaren heen veranderen.
de RVV verandert bijna elk jaar.
De echte keienklasbakken hadden dit jaar zelf al voor een goede oplossing gevonden, door vóór het peloton uit te rijden. In een passende groep is het goed te doen.
In dat opzicht kan je het prima vergelijken met de oude afdaling van de Kemmelberg. Zoals met alles, zal het pas verbeteren als het echt heel goed misgaat. In het geval van de Kemmel na de val van Jimmy Casper.
Drama verkoopt en dat is de enige reden dat het niet zo snel zal veranderen. Ploegen hebben hier natuurlijk ook boter op het hoofd, nu al laten weten dat ze dit niet meer willen zou een eerste stap zijn. Elk jaar de volgende dag klagen zal ze niet verder helpen...
Kan het niet dan andersom gereden worden? Of heb je dan hetzelfde probleem, nl een "afdaling" voordat de strook begint, nee toch?
Nier vergeten dat door de vele neerslag van de afgelopen weken het bos er redelijk glad bijlag.
Tot begin de jaren 2000 stonden er ook geen nadarhekkens langs de kant en konden renners uitwijken.
Nauwelijks te geloven dat amper 40j terug je je wagen nog probleemloos kon parkeren op 100m van het bos 1u voor doortocht van de renners.
Als je alle facetten uit een wedstrijd gaat halen om het veiliger te maken, met het argument "de renners maken de wedstrijd", dan moet alles voortaan maar verreden worden op Zwift of weet ik welk virtueel platform.
Want waar houdt het op? Geen aankomsten meer in steden, geen doorkomsten meer door smalle straten, altijd alles op nieuw asfalt, liefst rechttoe rechtaan, geen afdalingen meer, alleen klimmen bij droog weer met niet te hoge of te lage temperatuur, geen motoren voor en achter want mogelijk voordeel, geen helikopters want hinder enzovoort. Er wordt zoveel gepiept en gepapegaaid zonder na te denken en zonder enige verantwoordelijkheid bij de renners te leggen en te laten, dat de grootste liefhebber van de sport er nog voor zorgt dat wat ie liefheeft straks niet meer bestaat, want onveilig en dus een aanslag op het zorgstelsel.
Er wordt gezegd dat het hart van een mens maar een maximaal aantal slagen heeft en dan gaat de mens dood. Dan is topsport dus zelfmoord en zou verboden moeten worden. Tssss, beetje je eigen hartslag de hoogte in jagen voor wat roem en eer. Hoe durven ze!
Parijs-Roubaix is karakteristiek en uniek. Er schuilt wat gevaar hier en daar. Dat maakt de wedstrijd tot wat ie is. En om die te kunnen rijden op een bepaald verantwoord niveau, heeft de renner zelf de verantwoordelijkheid te dragen. Anders gewoon eerlijk zijn tegen jezelf en niet starten. Start je wel, neem je elk risico voor lief. Dat is leven.
toen deden ze er 1.5 uur langer over dan nu.
toen zat jij niet op wielerflits, want geen internet nog.
hadden ze meestal geen helmen op, nu wel.
laten we maar over doping niet hebben.
40 jaar geleden waren er een helehoop dingen anders als nu. Dus je kan niet meer vergelijken.
ps
het bos is al een keer geschrapt geweest ivm veiligheid.
En ja, als er machines gevaarlijk zijn, worden die wel degelijk uit een fabriek gehaald, of extra beveiligd.
en PR is 120 jaar, maar het bos ligt niet al 120 jaar in het parcours. Dus als hij er in gezet kan worden, kan hij er ook uitgehald wordn (maar andersom rijden is ook gewoon goed)
En nee, machines worden niet zo makkelijk weggedaan. En alle maatregelen genomen zijn eerder om het bedrijf zelf in te dekken, zodat bij enige calamiteit of incident de verantwoordelijkheid bij de bediener ervan ligt... wat deels ook zeker terecht is.
@KnightBiker, ik ga met mijn postuur en gewichtje niet eens proberen een van de stroken te rijden.
En wat je als voorbeeld geeft wat onverantwoord is, ligt toch voornamelijk bij de renners zelf. Iemand die dezelfde afdaling doet als een expert daarin, maar er zelf minder kundig in is, gaat ook niet met dezelfde snelheid sls die expert de bochten in. Waarom? Eigen verantwoordelijkheid. Ik hoor wat je zegt, maar dit is toch echt eigen verantwoordelijkheid.
Niemand heeft het hier over Het Bos eruit halen. Hooguit omkeren of andere aanrijroute. Over pampergeneratie gesproken, jij huilt hier het hardst om iets wat er helemaal niet is. Nog een rubberen stoeptegel nodig?
Machines worden wel degelijk weggehaald. Meerdere keren meegemaakt.
En we zijn er nu weer mee bezig.
Als 1 van de weinige stroken is het bos anders, je komt op een ingezeepte bowling baan af en je kan niet inschatten waar je moet corrigeren, alle andere stroken bieden grip aan de banden, hier niet.
@Romains - ik betwijfel of andersom de entree per se langzamer is bij aanvang, is een hele ruime baan/bocht en ook in dalende lijn.
Ik ga niet met pamper-opmerkingen, watjes-wappervingers en andere onzin aan de gang. De renners weten wat ze te wachten staat en ze staan te trappelen om erover te knallen ínclusief de risico's die eraan verbonden zijn. Als zíj besluiten dat ze dit niet meer willen vanwege te gevaarlijk en ze starten gewoon niet meer, dan hoor ik het wel. Tot die tijd kijk ik jaarlijks met het grootst mogelijk plezier (en stijgende polsslag) uit naar die kaarsrechte lijn door de krochten van de Hel van het Noorden. De koers die wat mij betreft zijn naam eer aan mag blijven doen.
(Maar die jongens doen ook maar wat je gevraagd wordt, wat senioriteit kan geen kwaad in deze)
Maar voorgestelde oplossingen als in omgekeerde richting rijden of vlak voor het bos het tempo door een of meerdere bochten uit het peloton halen: waarom niet?
Doe dit dan wel in combinatie met het weghalen van de plastic blokken in Hem, want die lijken er juist wel neergezet om te brokken te maken. Het Bos is tenminste nog een natuurlijk obstakel, dat plastic is gewoon bewust gevaar voorzaken.
alleen nu lees je er door internetfora etc gewoon meer over, dus lijkt het alsof het nu pas een probleem is.
Als je de kasseistroken zo gaat opkuisen dan wordt Parijs-Roubaix een veredelde sprintkoers. De renners kennen de gevaren. Het zou misschien wel een oplossing zijn om het Bos later in de koers te leggen of in omgekeerde richting te rijden omdat dan de snelheid lager zal liggen. Of ervoor zorgen dat er in de eerste 100km al een paar stroken liggen om een schifting in het peleton te bewerkstelligen.
Ik snap Steels wel, maar vind de roep om meer veiligheid wel doorslaan. Waar houdt het op dan ?
Deze discussie houden we altijd en overal in alle koersen.
Met aanpassen van een parcours lossen we het niet op.
Het peloton/de renners bepalen de hardheid van een koers of er nu hardware-matig wel of niet aanpassingen worden gedaan.
Ik zie eigenlijk twee manieren om dat te doen. Ten eerste het bos inderdaad in omgekeerde richting aanvangen. Ten tweede, iets rigoureuzer, met een kleiner peloton starten deze wedstrijd. Wat is de zin van vijftig kanslozen over de kasseien sturen die nooit bij de eerste dertig gaan eindigen zonder plekje in de vroege vlucht? Start Parijs-Roubaix met 5 renners per ploeg, daardoor krijg je een open wedstrijd, minder gedrang en minder stuurzwakke deelnemers die zichzelf en anderen in het ziekenhuis doen belanden.
Pure onzin; ook vóór tubeless braken erg genoeg wielen. Gewoon een schuimen liner in de band en klaar; daar reed Wout van Aert bijvoorbeeld ook mee. Dat jij niks met nieuwe technologie hebt mag; maar lees je wel even in.
Het is natuurlijk geen gewone race en daardoor ook voor velen de mooiste. Ik geloof dat zowel wva als vdp als Vlamingen beiden zeiden dat PR nog iets voor heeft op RVV, dat zegt ook wel iets natuurlijk. Een niet-zeer gevaarlijke Roubaix is geen Roubaix, en hoe vervelend dat ook is, daar horen breuken bij.
Op het moment heeft Van Baarle enkele breuken maar tegelijkertijd ook (misschien op wk na vanwege de trui) de mooiste en meest iconische prijs in het eendaagse wielrennen. Juíst door dergelijke ongevallen. Ik denk overigens dat het in tegenovergestelde richting rijden nauwelijks iets van de magie afdoet, maar geen idee of dat een beetje makkelijk in te passen is.
Het Bos ligt er al eeuwen, nu plots is het te gevaarlijk. Te nat, te steil, te smal ... je hoort niets anders meer.
Binnen enkele jaren willen ze enkel koersen op F1 circuits. Zonder Maciejuk uiteraard. En de wedstrijden mogen niet in een massasprint eindigen. Veel te gevaarlijk.
Edit: Best. Maar in het kader van persoonlijke groei: Welk verschrikkelijk taalgebruik stond hier dan in?
Wat is er mis met Het Bos omgekeerd in het parcours opnemen?